 |
Форумы >> Переработка отходов >> Переработка отработанных шин  тему, страницу
Оставлять сообщения на форуме могут только зарегистрированные пользователи
 | | | | RE: Переработка отработанных шин
Mashkov,
& btishin
Не иначе, как к дождю. Опытный специалист, даже не желая досадть коллеге, из любого патента может "выжать" еще минимум пару. И, с другой строны, Никто не может заставить автора заявки"выложить то, что наболело, наизобреталось". Потому, Михаил может спокойно потратить несколько сотен тысяч монетов на эксперименты. Все же стоит иметь пару "чертенят в табакерке". Ситуацию предсказываю вполне реалистичную. Вот появляется группа суровых экспертов. Наша реакция:
"Ко мне!?, На мою дачу!!! Грядки топтать, меня будить!!!". Потом , поостыв, "Наша технология имеет свои имеет некоторые особенности, отраженные в технической части проекта (не имеете права требовать показать-наша собственность):
1. Нами разработан особый порядок загрузки сырья и компонентов.
2. Кроме перечисленных катализаторов, мы добавляем некую биологическую субстанцю.
3. Нами предусмотрена активация процесса высокоорганизованым, строго форматировонным акустическим воздействием, для этого применяется оригинальные приборы.
4 Так же , создания комфортного и сбалансированного управлением предусмотрен механизм психологического стимулирования персонала. Вот взгляните":
- аппаратчик швыряет шины в реактор уже заполненый реагентами, а не наоборот;
- в конце загрузки, вся бригада смачно плюет в заполненый реактор (случай реальный, произошел на ВАЗе в 70-х) и найтует крышки реактора;
- апаратчик включает нагрев и, при этом, "наяривает" калинку-малинку на балалайке;
-Перед тем, как задействовать "прибор", аппаратчик выпивает стакан украинского самогона без "закуси" (ничего антипатриотичного, просто сосед считает, шо "краинска горилка смачнее у сим свити", я верю ему на слово, чего спорить то).
После такой демонстрации, любой "Джонни", выпьет, таки, порцию "Уокера" и возмется за банджо ( не поможет- тональность акустического воздействия не та).
Борис, вы правы относительно" классификации патентов", штуки известные. Патентовать, не патентовать, учить, не учить.Вопрос личный. В данном случае ("Таманно") главное бизнес и, пока,ни Михаил "Таманно", ни наоборот, никому, ничего не должен. А отчитываться перед "патентовладельцем", тем более никто не обязан: построил завод с целью научного эксперимента. Склянку Дрекселя никто запатентовать не желает, вакантна! "Патентовать необходимо, хотя бы для того, чтобы не делать потом именно этих ошибок" (Л.И.Захаркин). А понимание,как без него, сколько монетов, "вкачал" для понимания Максихад " и чьего, не уж то, многочисленного российского инженерного люда?
Олег, по прежнему прошу заказанную информацю, остывает. В.Л.
| | | |
lidor @
26.08.2008 17:27
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
lidor, Здравствуйте, Владимир Алексеевич.
Получил Ваше письмо, постараюсь сегодня или завтра ответить. Хочу попросить Вас все же посмотреть на один патент и высказать свое мнение. В PDF формате он у меня на домашнем компьютере, приеду вышлю. А как вести каталитический процесс у меня есть кое какие соображения.
Цитата: "Ко мне!?, На мою дачу!!! Грядки топтать, меня будить!!!". Потом , поостыв, "Наша технология имеет свои имеет некоторые особенности, отраженные в технической части проекта (не имеете права требовать показать-наша собственность):
1. Нами разработан особый порядок загрузки сырья и компонентов.
2. Кроме перечисленных катализаторов, мы добавляем некую биологическую субстанцю.
3. Нами предусмотрена активация процесса высокоорганизованым, строго форматировонным акустическим воздействием, для этого применяется оригинальные приборы.
4 Так же , создания комфортного и сбалансированного управлением предусмотрен механизм психологического стимулирования персонала. Вот взгляните":
- аппаратчик швыряет шины в реактор уже заполненый реагентами, а не наоборот;
- в конце загрузки, вся бригада смачно плюет в заполненый реактор (случай реальный, произошел на ВАЗе в 70-х) и найтует крышки реактора;
- апаратчик включает нагрев и, при этом, "наяривает" калинку-малинку на балалайке;
Все верно, наверно такое возможно в странах бывшего Союза. В Америке, это делается под присягой и судья приглашает группу независимых экспертов с мировым именем. Наш шеф вышел после суда белый с ощущением, что случайно отделался от тюрьмы. Досконально проверяли рабочие журналы, даты на распечатках весов и все хроматограммы и т.д. Если судья заподозрит Вас во лжи, могут проводить из суда прямо в тюрьму. Tак что лапшу на уши повесить очень трудно, могут вызвать Вашего лаборанта, а он все расскажет, как на духу.
| | | |
btishin @
26.08.2008 19:12
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
btishin,Здравствуйте, Борис! Разумеется посмотрю внимательно, при необходимости, привлеку коллег. В общем -то одна из задач моего присутствия на форуме, именно анализ, ситуционный и технический. Прошу понять правильно - без технического шпионажа. В свою очередь, немного спустя попрошу ВАс оценить некоторые наши концептуальные и технические решения.
По поводу "смачно плюет в заполненый реактор "- случай реальный, произошел в 1974г, несчастный гальваник потом месяц "плювал" в ванну, пока не нашли необходимый состав раствора. Кончилось все извинениями представителей фирмы - поставщика и Патентом,на который тутже инофирма купила лицензию.
"Калинка-малинка" далеко не постсоветское произведение, В 70-80 и японы, и др. не стеснялись копировать наши изобретения. Я, и мои соавторы, тоже "пострадали", речь щла о совершенствовании технологии эффективного антипирена, она (технология) до сих работает на одном из алтайских заводов. Просматривая инет -информацию вдруг обнаруживаю полное,до цифири, описание старой разработки, не то кореянскими, не то японскими словами с переводом. Надо мне судится? Хай буде, на бедность подали, зачтется.
Второй пример :геле-образные сорбенты, разработка минских специалистов, для извлечения металлов из стоков, работала с 1984г технология, ее еще Тарасов усиленно эксплуатировал, первый миллионер СССР, металл туда, колготки(черные) сюда. В 1991, будучи на стажировке в "Техническом Центре"(Кембридж) получаю, среди прочих бумаг, копии нескольких статей и патентов(британских) совпадающих с описанием моих минских коллег.
Да и Америка..., сколько лет их судебной системе, сколько нашей, Юкоса толком посадить не сумели, дилетанты.
А чтоб наши лаборанты, тем более "даты на распечатках весов и все хроматограммы". Взгляните, какие у Суслова весы , насчет хроматограмм, Вы сами прокомметировали.
( Михаил Борисович, ничего личного,Ваш безмен -найкрайший безмен у свити, просто комментирую наши реалии соотечественнику, скучает он в Хайфе).
Да, чтобы в России пришли эксперты (даже импортные) "На мою дачу!!! Грядки топтать, меня будить!!!"., необходимо, как минимум решение российского суда, а Михаил,например, будет предупрежден за неделю до его начала - все можно подтереть.
Я не сомневаюсь, что в будущем, будет как в Америке , например, возможно"изобретатели" станут более корректно относится к своим заявкам.
В1980г патент и даже статья- событие для научного коллектива,тем более, заводской НИЛ. Сегодня, любой графоман за неделю настрочит десяток статей "о сверхединичном энергетическом эффекте в теплогенераторе Потапова".
Вы полагаете, что автор будет "русскоязычным", ничего подобного, 60% авторов электроного журнала "Новая энергетика" изд. лаборатории "Фарадей", иностранцы, в т.ч. и американцы и ...Имя первооснователя теории горения позорят, двоечники по жизни. ЖДу Ваши материалы, с ответом не замедл. В.Л.
| | | |
lidor @
26.08.2008 20:34
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
Господа!
Признаюсь, ниасилил всю тему... через время вернусь на "очередной заход". 
Так вот, по-простому (по рабоче-крестьянски  ), возможно на данном этапе соорудить "самогонный аппарат" своими силами, чтобы перемолоть, скажем годовой запас старых шин среднего ГСК?
| | | |
hangen @
26.08.2008 21:08
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
hangen,Здравствуйте!
В двух кварталах от моего дома находится ГСК на 2000 мест, по меркам нашего города средний. Принимая за данность, что каждая машина "перобувается" за год один раз, получаем 4Х5кгХ2000 =40000кг резины/год Среднечасовая переработка составит 5кг/час,или 120кг/сутки.(вес шины взял "среднепотолочно", орентируясь на мнение домашних автолюбителей, тоже мыслящих глядя в потолок) "Самовар"получается совсем небольшой, хотя проблем будет не мало. Вполне можно построить. Дерзайте, предлагаю подумать куда будете девать пиролизное масло, полукокс, корд. Не очень то верте доброхотам, обещающим :" все будет чики-пики, на собственном бензине ездить будете" -точно обманут. В.Л.
| | | |
lidor @
26.08.2008 22:02
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
| Пользователь lidor написал(а) 26.08.2008 20:34 |
...А чтоб наши лаборанты, тем более "даты на распечатках весов и все хроматограммы". Взгляните, какие у Суслова весы , насчет хроматограмм, Вы сами прокомметировали....
|
|
  
Влад.Алексеевич,письмецо отправил.Проверте получение снова,плз.
hangen
Добрый вечер.Может вам следует попробовать связаться с Вашим земляком из Питера, "краснобаем и баламутом" данного форума.Мне кажется, его изделие №2 (вот ведь , совпадение!!!) весьма подойдет для решения Вашей задачи,причем как есть и без переделок. Я серьезно.Адрес этого господина Вы без труда разыщете на Форуме.Еще также могу порекомендовать Вам изобретение подобного уровня и идеологии, автор г-н Романов и г.Гатчина под Питером.И там и там кирпичная кладка-печь,в которую вкладываются стальные реторты, и там и там змеевик-холодильник.Можете даже "тендер" устроить, кто дешевле продаст.
Теперь о серьезном.Просмотел последние записи Форума повнимательнее и...Мягко говоря не порадовало замечание О.Рытькова о компонентах пиролизата резины (ПАУ) в контексте того, что они являются прекурсорами диоксинов.Вопрос к "досвитчэным" (опытным) химикам.Прокомментируйте пожалуйста, объясните, по каким механизмам возникают реакции синтеза диоксинов при сжигании на откр. воздухе, например, "зеленого" масла?
Вопрос не праздный, особенно в свете того, что многие из читателей данного форума , не говоря уж о его участниках,"пользуют" технологию косвенного , а равно и прямого нагрева как для получения толива в собственное использование,так и на продажу.
Спасибо
С уважением
Машков О.А.
| | | |
Mashkov @
26.08.2008 23:41
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
lidor, Здравствуйте, Владимир Алексеевич.
Патент выслал.
Цитата: Разумеется посмотрю внимательно, при необходимости, привлеку коллег.
Не думаю, что в этом случае необходимо привлекать коллег, тем не менее, заранее спасибо. С патентованием для меня картина прояснилась, другими словами за 17 лет моего отсутствия, в России, к сожалению, осталось все по старому.
| | | |
btishin @
27.08.2008 00:42
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
btishin,
Борис! Письмо получил, к сожалению pdf нераскрыл содержимое с сигналом "There was a problem reading this document", утром попробую на рабочей машине. Тем не менее, полагаю необходим повтор.
В общем то в России, каждый день что то новое, в интересное время живем, 17 лет назад, такого и вообразить невозможно было.
С уважением , В.Л.
| | | |
lidor @
27.08.2008 01:01
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
Mashkov,
btishin
Олег Александрович, письмо получил, ответ отправил, жду каталог.
По поводу лаборантов и весов... подтекст , Вы поняли, колегу мы слегка растроили, но не спрятатся не скрытся - положение в России с патентованием не того. Тем не менее, я настаиваю, далеко не все иноземные державы и державки, мягко говоря, поступают корректно.
В Китае не бывали, Борис, или той же Корее, а латинос - там все в порядке? Почему наши , пока некоторые, издания, буквально массированно печатают опусы о сверхединичных эффектах, холодном термочде, грвилетах- причем имена авторов, приимущественно англо-американские. Надо же, весь научный мир не знает откуда вообще гравитация возникает, а они гравилеты строят. Один такой гравитолог живет по соседству, в пригороде Тольятии, другой -"энергетику производит", влияя на магнитное поле Земли", в Пензе , Оба просят всего лищь по миллиону долларей, на "завершение экспериментов", в обязательном порядке на конференциях, семинарах местной администрации - на первых стульях. И дают деньги, не бюджетные, находятся спонсоры, не миллионы, но на жизнь хватает. Это Война, самая настоящая психологическая, ставящая целью малограмотных сделать полными дебилами, более - менее умеющих читать -вовсе неграмотными, знающих-изолировать в Бедламе. От примитивных янкес-мультиков до самообразовавшихся академий. В России я насчитал таких академиев 30, в Украине- до сотни. Международная академия колдовства и магии, со славянской кафедрой в Германии! Ни ...себе, это в "образованнейшей Европе"?
По хорошему, hangen*у нужно объяснить: "парень не парься, тема такая,шо мы всем колхозом разрулить пока не можем и посоветовать по рабоче-крестьянскому нам нечего, не решаются так проблемы, годами "входили в тему", и время ,и денег не мерено потрачено, нужно потрудится не только киркой и мастерком.Да и "краснобая и баламута" не обязательно в нору загонять, иначе он развернется в подполье то. Может изменить тональность общения, скажем, ответ- вопрос, с максимально возможной простотой и толерантностью, без излишней агрессии. Михаил Борисович присоеденяйтесь, шо Вы заховались. В.Л.
| | | |
lidor @
27.08.2008 01:54
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
Mashkov,
Олег Александрович! ПОверьте, подобный оборот и меня в трепет приводит. Вчера нашел таки сборник, 1979г. Там, без патетики и страхов - сколько би-, сколько полиароматических, в светлых и темных. Причем, " тем не менее рекомендуем кв качестве добавки.... котельных и моторных...". Но это 1979-й. Не претендуя на лестный титул "досвитчэннного", тем не менее постораюсь. Собственно ПАу не обязательно должны сгореть, при определенных условиях, от них избавляются именно высокотемпературным сжиганием в огромном избытке кислорода (другого способа, пока не придумали). Все ПАУ, (пока представте себе молекулу нафталина), в силу своей природы склонны к окислению, даже низкотемпературному, так вот при контакте с кислородом воздуха один из пары "верхних" атомов углерода в молекуле присоединяет молекулу кислорода с образованием структуры Н-О-О-С- ( атом С принадлежит нафталину), это перекисная структура, которая быстро пребразутся в оксирановую:
-С-О-С-, одновременно выделяется радикал ОН*, который рекомбинируется с протоном Н*, отсоединившегося от соседней верхушки ( атома С в структуре нафталина) . По этому же маршруту, на двух противоположных верхушках образуется, в зеркальном отображении, аналогичная структура. Это не сгорание (при малом сотношении ПАУ: кислород происодит тоже) это неполное окисления. И такая кислородсодержащая молекула уже яд, медленный,коварный.
"гнусные" свойства многократно увеличиваетются приполной замене протонов на галоген. Но и получившаяся "предтеча"-прекурсор далеко не подарок. По крайней мере справочники приписывают именно "гнусные" свойства. Подождем мнение более "досвитчэннного"специалиста. Но что до меня - никто не переубедит в инертности подобных соединений. В нашем, в общем то чистом, городе построили , не так давно, еще один огромнейший "раковый" корпус главной больницы -16 этажей.
| | | |
lidor @
27.08.2008 02:37
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
lidor, Здравствуйте, Владимир Алексеевич.
Патент выслал еще раз в pdf формате, а так же есть ссылка. Рисунков и таблиц в нем нет.
| | | |
btishin @
27.08.2008 09:19
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
lidor, "Может изменить тональность общения, скажем, ответ- вопрос, с максимально возможной простотой и толерантностью, без излишней агрессии. Михаил Борисович присоеденяйтесь, шо Вы заховались. В.Л."
Да нет..почитываю... нормально все... Занят был... подписывал договор на строительство опытно промышленного производства в Узбекистане производительностью в районе 9 тонн по переработке в сутки резаных шин... и площадки для производства оборудования на Азиатский регион, надо же делать конкуренцию Китаю... Работаем потихоньку... по рабоче крестьянски...
| | | |
suslovm @
27.08.2008 12:28
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
[quote="Mashkov#26.08.2008 23:41"][quote="lidor#26.08.2008 20:34"]
...А чтоб наши лаборанты, тем более "даты на распечатках весов и все хроматограммы". Взгляните, какие у Суслова весы , насчет хроматограмм, Вы сами прокомметировали....
[/quote]
Влад.Алексеевич,письмецо отправил.Проверте получение снова,плз.
hangen
Добрый вечер.Может вам следует попробовать связаться с Вашим земляком из Питера, "краснобаем и баламутом" данного форума.Мне кажется, его изделие №2 (вот ведь , совпадение!!!) весьма подойдет для решения Вашей задачи,причем как есть и без переделок. Я серьезно.Адрес этого господина Вы без труда разыщете на Форуме.Еще также могу порекомендовать Вам изобретение подобного уровня и идеологии, автор г-н Романов и г.Гатчина под Питером.И там и там кирпичная кладка-печь,в которую вкладываются стальные реторты, и там и там змеевик-холодильник.Можете даже "тендер" устроить, кто дешевле продаст.
Какой восторг то!!!! Эх г-н Машков... Что же вам покоя то не дает? Или рюмочку перед выходом в инет опрокинули и в бой? Прям истерика, судя по смайликам! Я даже как то смущен вашей реакцией на замечание по поводу весов… А интересно вы бы как поступили? Или вы считаете что бы получить относительное процентное соотношение загрузки и выхода топлива надо что то другое?
Ну а советовать вы, я смотрю, мастер… мне тоже советовали нанять спецов… как у вас… после чего у вас выход больше в два раза чем планировали… хорошие спецы… хорошие расчеты… но вы там конечно безменом не пользуетесь, у вас более точная техника… Машков.. важно не то с помощью чего.. а результат! А так же простота, производительность, ремонтопригодность, техника безопасности и качество продукции и все это соразмерно затратам…
| | | |
suslovm @
27.08.2008 19:53
| |
Всего записей: 4183 | Показаны: [937 - 949]
Страницы: ... 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 ... Оставлять сообщения на форуме могут только зарегистрированные пользователи
|
.gif)
