Зарегистрированных посетителей: 22238
Адрес редакции: 105066, Москва, Токмаков пер., д. 16, стр. 2, пом. 2, комн. 5
Редакция:
Телефон: +7 (499) 267-40-10
E-mail: red@solidwaste.ru
Отдел подписки:
Прямая линия: +7 (499) 267-40-10
E-mail: podpiska@vedomost.ru
Отдел рекламы:
Прямая линия: +7 (499) 267-40-10 +7 (499) 267-40-15
E-mail: reklama@vedomost.ru
Вопросы работы портала:
E-mail: support@solidwaste.ru
|
.gif)
|
Форумы >> Переработка отходов >> Переработка отработанных шин  тему, страницу
Оставлять сообщения на форуме могут только зарегистрированные пользователи
 | | | | RE: Переработка отработанных шин
btishin, на данном этапе делали только две эксперементально -лабораторные установки обьёмом на 5 и на 150 литров,растворитель толуол время разложение без катализаторов в промежутке 50 минут и до 1часа10 минут правда корд отмыт до блеска и лёгких много со 150литрового реактора нагнали "бензина" наняли мужика на семёрке ,предложив холявный бензин ,только он не знал что это такое, да и мы сомневались,правда его заверили что если что с двиглом случится ,пичиним
Ну мужик от таксовал 3 недели и сказав что если ещё будет такая халява то без вопросов , а с движком нормально кстати загоняли его на СО СН с нашим топливом -норма
Сразу скажу на анализ отдали на три завода ,ждём результатов.
Раствор отгоняли 6 раз и я думаю что ещё пригоден.
Но если посоветуете другой раствор -буду благодарен, электронка ниже.
| | | |
esp23 @
20.08.2008 20:40
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
IgorS, С этим вопросом я вам советую обратится к другим участникам форума Машков ,Суслов и др.) они доки в этой теме а я просто любитель - прочитал,зацепило ,сделали ,получилось нас результаты устраивали но это всё подпольно а офицально думаю не пройдёт во всяком случае в России но вообще тема занятная на технологию подобия ТАМАННО можно пытаться получить лицензию и работать официально а пиролиз, по крайней мере в Краснодаре, не получишь опробованно на этой ноте и сворачиваем мы свой бочкоаппарат
info@espcenter.ru пишите может что и помогу
С Уважением ко всем Михаил.
| | | |
esp23 @
20.08.2008 20:54
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
btishin, Здравствуйте! Прочел, ненароком "Так получилось, что мы общаемся с г. В.А. Лихоманенко, через Вас". Полагаю, что нет препятствий для прямого общения. Мы ведь не романтики-общаться через дупло дуба, как Маша с Дубровским.«Мы все учились понемногу, чему-нибудь и как-нибудь».Учились, не понемногу, если касается меня, утверждаю- и сейчас учусь. Ученый не тот кто освоил всю мудрость своих предшественников, но лишь тот, кто постоянно узучает переменчивое и извилистое развитию мира" (Парацельс- один из многочисленных переводов). Так получилось, что в мое школьное время, а оно закончилось ровно за десять лет до окончания Вами своей школы, модно было обучение, заодно со школьным, профессиональным навыкам. Так чт в хим кабинете и АРН,и титровальные бюретки, и газоанализатор...много чего было. Так чтонаряду со школьным, вручили и аттестат лаборанта- аналитика аж 4-го разряда. Давайте остановимся не на "динозавре", а хотя бы на "мамонте". Кстати это определение бытует на многих предприятиях и НИИ для специалистов около и после 50-ти, городненский (Азот) директор так и выражался, соберите мамонтов и подготовте... Рад за Вас, что знаете себе цену, я, кстати тоже.
"кажется, что количество "непредельных" и "ароматики" не зависит от способа подвода тепла, но.." Я бы с большим удовольствием подискутировал на эту тему, заодно и по поводу ПАУ, но разве,что вне рамок Форума, не хотелось бы, пока, привлекать внимание " комментаторов". К тому же, Ваша оговорка " допускаю, что какая либо фирма имеет решение проблем и вряд ли, подробно будет публиковать свои разработки", имеет значение и для нас6 вынуждены учитывать мнение инвесторов.Поэтому lidor@yandex.ru, прошу. В.Л.
| | | |
lidor @
20.08.2008 20:57
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
esp23, Михаил, спасибо за ответ. Завтра пообщаемся. На счет ТАМАННО я тоже с людьми говорил. Завтра вечером собираю специалистов. Потом отпишусь.
С уважением ко всем Игорь.
| | | |
IgorS @
20.08.2008 22:44
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
lidor,Здравствуйте, Владимир Алексеевич
Спасибо. btishin@finetechlab.com
| | | |
btishin @
21.08.2008 01:12
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
esp23,
Здравствуйте, Михаил
Ну, насчет "доки" в отношении меня эт Вы перегнули.Я не химик, этим все сказано,кроме этого я никогда не говорил что экслуатируемое нами оборудование лучшее.Вот Ваше "железо" я еще не видел-не слышал  Как можно называться best-of-the-bests , если не с чем сравнить?
Цитата:.....растворитель толуол время разложение без катализаторов в промежутке 50 минут и до 1часа10 минут правда корд отмыт до блеска и лёгких много со 150литрового реактора нагнали "бензина" ...
Очень интересно!Можно несколько дилетантских вопросов и некоторые мысли по ходу?
1.Толуол кипит ок.+110 С.Вы нагреваете бочкоагрегат или растворяете при температуре окр. среды?Если нагреваете, то может лучше использовать прямогонный бензин (ака 66-й, калош), все-таки Ткип повыше.
2.Что у Вас с давлением в бочке?Насколько я знаю, чем выше тем быстрее процесс растворения.
3.Я подозреваю, у Вас остается энная густая масса после перегонки.Ну , вроде должно быть:углерод до 40% от сухого веса + еще "сопли" из высокомолекулярных УВ.Можете дать приблизительную раскладку, ну там , типа, загрузили 100 кг шин с мет.кордом на 100 кг толуола,получили 150 кг смеси жидких УВ + 50 кг "соплей" вперемешку с углем?
4.Вы говорите о растворении и перегонке как о едином процессе.Я прав?То-есть я для себя делаю вывод, что Вы не выделяете промежуточный продукт ,типа раствор высокомолекулярных УВ-"соплей" и углерода в толуоле, а сразу подаете этот "коктейль" в куб и отгоняете по фракциям.Но все равно, жутко любопытно, что остается в таком случае в кубовом остатке?
5.Сколько процентов т.н."бензина" Вы получили в конечном счете от общего объема исходного сырья?У "Таманно", насколько я помню, что-то в районе 65%.Дело в том , что мы тоже проводили эксперименты, аналогичные Вашим, имеется ввиду перегонка пиролизата и получение "бензина" с ОЧИ ок.87, из шин, переработанных на нашей установке ,у нас получалось "нагнать" этого добра не более 10-12% от сухого веса сырья-м/к шин.
6.Слышали ли Вы о технологии В.Я.Шафоростова из г.Харьков?Насколько мне известно, он применял также метод растворения в органическом растворителе, только при атмосферном давлении.Может Вам известна история с его "солевым" реактором и громкий скандал на этой почве с киевским Экоком-инвест?
Заранее спасибо.
С ув
Машков О.А.
| | | |
Mashkov @
21.08.2008 10:59
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
Mashkov, Позвольте "Мамонту" опять "влезть не в свое дело". это по поводу запроса esp23,Вы не до конца читаете, то, что написано на сайте "Таманно".
Во первых, все же давление, температура д.б. около200-220оС, так что "само надавиться". Понятно и другое -при такой температуре никакой деструкции не будет, так что "сопли" из высокомолекулярных и не более - идет процесс девулканизации.
-Во вторых "Таманно". заявляет, что толуол -донор протонов (атомов водорода) участвующих в процессе гирирования получившихся из высокомолекулярных "соплей" чегойто. Донор то донор, но не при этих условиях, нужна температура за 300 и давление немалое, не могу сходу назвать, около 50 ати, скорее.
- в третьих, на сайте "Таманно" есть любопытная расшифровка хроматограммы, автор ее и представил: толуол + набор олефинов, эта информация как то в сторонке и без понятных "нехимику" разъяснений;
-наконец в четвертых, протокол испытаний (там же)прямо указывает на проведение процесса в автоклаве под серьезнвым давленем.
Может быть, при применении другого донора протонов, например высших спиртов, антраценового масла, процесс пойдет проще, но в присутствии катализатора и под давлением водорода: протонодонор не дает потребного количества атомов водорода, он является лишь их переносчиком. Так что! А оптимальнейшие условия:давление 200 ати, температура около 300оС, в растворе тогоже антраценового масла. Это процесс Бергиуса, коллеги.
Еще бы мобиль на толуоле не ездил, он должен уподобляться аэроплану,летать!
Олег, совершенно верно- бензина,с указанными Вами параметрами, так и получается 10-12% и , обратите внимание, в нем бензол, толуол, ксилол в заметных количествах.
Ничего личного, коллеги. Только информация из доступных источников.
Вопросы? В.Л.
| | | |
lidor @
21.08.2008 13:22
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
lidor,
Доброе утро, Владимир Алексеевич
Есть подозрение что мое письмо Вам не дошло , третьего дня выслал.Проверьте плиз.
Насчет Таманно, из открытых источников в И-нете я знаком с более-менее подробным описанием технологии на NTPO-портале, ну не считая "мусора" на десятках информационных порталов с объявками рекламного характера , а-ля поиск инвесторов.То ,что давление в их автоклаве более 5 мПа также читал.Вы настойчиво говорите несколько раз "сайт Таманно".По ключевым словам "Таманно","Старков С.В.","растворение шин в органическом растворителе" я пытался разыскать их сайт, но увы.
Так что..."колитесь" пожалуйста, адрес сайта- в студию!!
Надо бы взглянуть на предмет внимательно прежде чем влезать в его обсуждение.
Кстати, насчет Рубана из Черкасс.Я знаком с его WEB-ресурсом уже года 3.Очень нравится.Но после того , как он изменил дизайн сайта у меня напрочь не открываются страницы из кэша компа (да и просто так по адресу энерджи-сэйвинг и чего-то там еще).По его новому адресу заходил смотрел, информации по оборудованию Коха с рецензией "фи" Рубана там уже нет.Что Вы можете сказать по поводу рубановских диспергаторов-эмульгаторов топливной смеси?В смысле стоит попробовать применить или лучше использовать стандартные ультразвуковые технологии.
Удачи
С ув
Машков О.А
| | | |
Mashkov @
22.08.2008 09:02
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
Mashkov, Mashkov, Олег поясню по 150 литровому хим реактору
ЧТо заложено 20кг грузовых шин размер 60-80 мм 60литров тетралина (впервом случае применяли толуол) время процесса 1час 10 минут давление 3,8-4,0 Мпа температура 400-410 градусов после перекачали в кубовый аппарат перегонки
выход жидких продуктов 65% от количества фрагментов шин, тетралин вернули в этом же обьёме,и из 65% взяли 70% до 185градусов
гнали пока бежало что в остатке не могу сказать никто анализ не делал
углерод в в виде порошка чуть спёкшийся
в итоге 9 литров лёгких 3,2 тёмной (после отстаивания в течении суток похож на мягкий битум ) киллограмма 4 корда
анализы будут готовы я вам кину на электронку
на данном этапе согласовываем с Ростовом и Екатеринбургом возможность изготовления хим реактора на 6 кубов
в принципе и всё
| | | |
esp23 @
22.08.2008 17:25
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
Mashkov, Mashkov, Олег поясню по 150 литровому хим реактору
ЧТо заложено 20кг грузовых шин размер 60-80 мм 60литров тетралина (впервом случае применяли толуол) время процесса 1час 10 минут давление 3,8-4,0 Мпа температура 400-410 градусов после перекачали в кубовый аппарат перегонки
выход жидких продуктов 65% от количества фрагментов шин, тетралин вернули в этом же обьёме,и из 65% взяли 70% до 185градусов
гнали пока бежало что в остатке не могу сказать никто анализ не делал
углерод в в виде порошка чуть спёкшийся
в итоге 9 литров лёгких 3,2 тёмной (после отстаивания в течении суток похож на мягкий битум ) киллограмма 4 корда
анализы будут готовы я вам кину на электронку
на данном этапе согласовываем с Ростовом и Екатеринбургом возможность изготовления хим реактора на 6 кубов
в принципе и всё
| | | |
esp23 @
22.08.2008 17:25
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
esp23, Здравствуйте, Михаил!
Цитата: Но если посоветуете другой раствор - буду благодарен…
К сожалению, не могу, поскольку, это не чисто моя идея, но посмотрите эти старые US патенты: 4384150, 4642401, 4871426, 5418256
Там есть много интересной информации, если что-то будет непонятно, обращайтесь. Обратите внимание на патент 5418256, он 1995 года. В нем приводятся эксперименты по растворению покрышек не только в чистых растворителях (как toluene or tetralin), но и их смесях. Мне попадались, также, работы, где авторы утверждают, что если в этот процесс добавлять катализаторы, то продукт из д-ма превращается в конфетку. Ну, об этом потом.
г. Старков в своей предлагаемой технологической схеме, предусматривает наличие установки платформинга, с нашей точки зрения, идея абсурдна. Он это делает, как мы понимаем, не только для улучшения качества своего бензина, а для того, чтобы как-то компенсировать потери растворителя. Вы тоже собираетесь строить платформинг?
В одном, из выше приведенных US patens, определено, что в этом процессе, наличие серы до 2%. Что у Вас с серой в продукте?
Теперь, вопрос (правда, опять через “дупло”) Владимир Алексеевичу.
Могу еще привести множество работ, где покрышки растворяют в ароматических углеводородах, публикации начали появляться в 80 годах. Каким образом, г. Старкову удалось запатентовать этот процесс в России, где же новизна? Теперь Михаил обязан платить г. Старкову, или может, не боясь суда, спокойно растворять покрышки в “ароматике“?
Мне попался очень интересный патент на каталитический процесс пиролиза резины (правда, нет времени, проверить), в котором авторы утверждают, что решили все наши трудности: С3 –С9 без их катализатора получается около 5%, а с катализатором до 20%, бензола и толуола с 4% увеличивается до 25 % и нефти подобной смеси углеводородов с 90 до 55%. Катализатор не дорогой и авторы выглядят серьезно. Что скажите, если это правда? Если в России нет проблем с патентованием, то жить Вам легче. Думаю, что их патент можно легко обойти даже у нас, а Вам и напрягаться не надо.
| | | |
btishin @
23.08.2008 21:09
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
Mashkov, Уважаемые коллеги. Ну вот, Вы наконецто добрались и до технологиии ТАМАННО (поясню ТАМАННО - переводится как чистотота). Сообщаю, сайта компаниии ТАМАННО пока нет. Отвечаем на вопросы только при личных контактах. Завод, полномасштабный строится, мощьность 36 тыс/тонн в год по сырью, в Московской области. Продана лицензия на Ленинградскую область. Особых проблем с лицензированием производства и получаемой продукции не наблюдается. Особо обращаюсь к тем товарищам, которые пытаются использовать наш опыт в личных, корыстных целях. Всё, что необходимо мы патентуем и не только в России. Для патентования используем богатый опыт специалистов - патентоведов. Патентуется, в данном случае, множество различных параметров. Начиная от так называемого органического растворителя, давления, так и некоторых узлов и агрегатов. Изменением правой резьбы в гайке на левую, наши патенты не обойти. И прежде чем что-то сделать, потрогайте свой кошелёк. И вообще, не всё так просто, как многие пытаются себе это представить, да и другим своё мнение навязать. Кого действительно интересует наша технология, милости просим. Мы находимся по прежнему в г.Москве, С уважением!!! И верой в порядочных людей Старков Сергей Витальевич Генеральный директор ООО "Н.Т.Д ТАМАННО" Желаю всем УДАЧИ и ЗДОРОВЬЯ!!!
| | | |
ntd_tamanno @
23.08.2008 21:20
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
btishin, Уважаемый Борис! Вот сразуже не откладывая дела в долгий ящик пишу и Вам. Мы не предлагаем, мы используем Z-форминг. И результаты положительные. Непредельщина переходит в ароматику - читайте внимательно патент. Во вторых, БЕНЗИН мы не получаем - мы получаем бензиновую фракцию, или КОМПОНЕНТУ БЕНЗИНА. Далее, запатентовать нашу технологию мы смогли не только в России, но в в Израиле, США, Китае, Австралии, Новой Зеландии и т.д. и т.п. А так же подано ещё несколько заявок. Уважаемый господин из Хайфы, не советую действовать по старой пословице Английских политиков (главное облить человека дерьмом, а как долго он будет отмываться - это его личное дело).
| | | |
ntd_tamanno @
23.08.2008 21:43
| |
Всего записей: 4183 | Показаны: [911 - 923]
Страницы: ... 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 ... Оставлять сообщения на форуме могут только зарегистрированные пользователи
|
|
ООО "СМП"
Производство дробильного, измельчительного оборудования.
Производство пылеулавливателей.
Производство смесительного оборудования.
Емкостное оборудование.
Производство бункеров.
Кряж
Продажа резиновой крошки, утилизация шин, устройство травмобезопасных покрытий на основе резиновой крошки.
ООО "РЕГИОНТРЕЙД"
УТИЛИЗАЦИЯ ОТХОДОВ ПРОМЫШЛЕННОГО ЖИВОТНОВОДСТВА, ПТИЦЕВОДСТВА - полное биологическое разложение органических соединений в курином помете, навозе и превращение всей массы в компост для использования в ...
ВСЕ ПРЕДПРИЯТИЯ 
|
