Зарегистрированных посетителей: 22238
Адрес редакции: 105066, Москва, Токмаков пер., д. 16, стр. 2, пом. 2, комн. 5
Редакция:
Телефон: +7 (499) 267-40-10
E-mail: red@solidwaste.ru
Отдел подписки:
Прямая линия: +7 (499) 267-40-10
E-mail: podpiska@vedomost.ru
Отдел рекламы:
Прямая линия: +7 (499) 267-40-10 +7 (499) 267-40-15
E-mail: reklama@vedomost.ru
Вопросы работы портала:
E-mail: support@solidwaste.ru
|
.gif)
|
Форумы >> Переработка отходов >> Переработка отработанных шин  тему, страницу
Оставлять сообщения на форуме могут только зарегистрированные пользователи
 | | | | RE: Переработка отработанных шин
Ekoshina, Я так и подозревал,что это самостоятельно собранный агрегат.Технологию надо соблюдать в любом деле.
| | | |
geryk @
28.05.2009 15:19
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
коллеги,что вы скажете по поводу этой установк ссылка
| | | |
geryk @
28.05.2009 20:19
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
Ekoshina, Здравствуйте, Олег Александрович!
Цитата: "В общем, я снова здесь, но если кого раздражаю, то могу снова уйти в режим "радиомолчания". "
Меня лично Вы не раздражаете....
Цитата: "По поводу ваших "терок" с инвесторами ...Советую напирать на факты.Ну в самом деле, мало ли кто чего в НЕТе может написать.Есть опробованная технология?Есть пилотный проект-установка?Построен завод?И что , заявляемые данные подтверждены практически?Нету?Молчите!!! "
Таких "терок" с инвесторами, если честно, было немного, а в последнее время совсем прекратились, они довольно грамотные и знают о пиролизе покрышек не меньше, а порой, поболее нашего. Например, о качестве, месте расположения орск-аппарата, привезенного в Израиль, они знали давно, во всяком случае, раньше, чем узнали мы. Кстати, и о забивке дистилляционной системы был задан вопрос именно инвестором, по его словам, он считает, что это основная проблема пиролизных установок.
Хочу у Вас попросить совета. Кстати, один мудрый совет уже получил от своих компаньонов: сиди, а в Россию и на Украину не суйся...
А мне все неймется, у нас потребность в углероде низкая, поэтому и хотелось бы узнать следующее.
Мне тут, на досуге, пришло "гениальное" решение, как после пиролиза шин получить технический углерод с зольностью, по моим подсчетам, менее 5%. Мы собираемся в ближайшее время сделать пробный пробег у себя, но уже сейчас видно, что все должно сработать. Технология достаточно простая, не требует капиталовложений, максимум пару тысяч зеленных (это по нашим ценам), никакой химии, флотации, нанотехнологий и т.д. Уже несколько дней хожу возбужденный, как электрон на синглетном уровне от своей "исключительности", прошу окружающих внимательно посмотреть, нет ли над моей головой божественного сияния....
Так вот, готов похвастаться и поделится этой идеей, но, хоть мне и стыдно, желательно, не бесплатно... О всевозможных разводках наслышан. Поделитесь, как Вы работаете, договариваетесь, и как мне правильно сделать, если вдруг найдутся желающие в России и на Украине узнать эту технологию? И еще, как предотвратить развитие такого сценария без моего участия, когда, после передачи технологии одной Ekoshina, через неделю остальные пять Ekoshina(s) или все компании Украины начнут продавать пироуглерод с низким содержанием зольности...
Название kомпании Ekoshina взята только для примера.
| | | |
btishin @
29.05.2009 18:25
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
Установка изготовлена на продажу, заявленные параметры не соответствуют действительности.
С перерывами эксплуатиуем уже месяцев 5, поддались как большинство на красивые цыфры и красивые фраэы типа :
1. Зарплата рабочих: 4 человека на 24 часа работы установки = 4 чел. х 30 рабочих дней = 12000грн.
2. Электроэнергия: 900грн.
3. Транспортные и эксплуатационные расходы: 2000грн.
4. Аренда земли: 40м х 40м = 3000грн.
5. Прочие и непредвиденные расходы: 2500грн.
ОБЩАЯ ВЫРУЧКА: 204840грн.
1. Печное топливо: 36т х 3000грн. = 108000грн.
2. Технический углерод: 36т х 1200грн. = 43200грн.
3. Металлокорд: 7,2т х 1200грн. = 8640грн.
4. Доход с утилизации 90т х 500грн = 45000грн.
ПРИБЫЛЬ (без учёта налогов): 184440грн. 
В результате: колличество людей нужно увеличить в 3 раза, чтобы установка работала,как заявлено 30 дней в месяц,потому что работать 12 ч через 12 никто не будет
дальше, ну не получается перерабатывать 3 тонны сырья в сутки, максимум 1,6тонны, испробовали разные режимы....
плюс остановки на прочистку от сажи 2 раза в неделю, по 3 часа, плюс незапланированные остановки из за кустарного изготовления крышек реторт, в результате фактический уровень переработки шин составляет 1.4 тонны в сутки
дальше: волшебное слово,цитата "Технический углерод: 36т х 1200грн. = 43200грн.и Печное топливо: 36т х 3000грн. = 108000грн.
Характеристики технического углерода: Массовая доля общей влаги не более 3%, Массовая доля летучих веществ не более 11,5%, Зольность не более 0,80%, Массовая доля серы не более 1,50%."
я думаю эти заявления производителей установок у частников форума уже вызывают раздражение, такое ощущение что они не знают что такое хим анализ,при такой температуре пиролиза получается полукокс с зольностью до 16% (аналз выполнен на Стахановском заводе)и чтобы довести его до заявленного тех углерода который можно исползовать как наполнитель в РТИ нужно вложить как минимум тысяч 50 у.е в дополнительное оборудование очистки,
то же самое и с печным топливом (пиролизной жидкостью)без доп обработки ,продоть его по 3 грв проблематично, высокая плотность
0,92,забивает форсунки...
ну и на последок это отсутствие какой либо автоматики,даже термопары нет, все на глазок, соответственно и выход жидкой фракции зависит от оператора установки....
по регистрации на выбросы:горелка самодельная не сертифицированная поэтому состав выхлопа определить проблематично.
Ну вот в основном наши притензии к установке FORTAN-2, в том виде как она есть,и с теми продуктами и производительностью, она не рентабельна...поэтому идем по пути "экошины" ,
опять вкладываем деньги ,модернизируем установку ,увеличиваем производительность вкладываем деньги в "железо" по глубокой переработке жидкой фракции в действительно "товарный продукт "бензиновую,дизельную фракцию, толуол и бензол плюс ещё несколько интерестных продуктов, также заинтересованы в покупке технологий и обоудования для доведения пирокарбона до товарных продуктов....у кого есть предложения,пишите.
| | | |
igor_ @
29.05.2009 20:32
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
lidor, Здравствуйте, Владимир Алексеевич!
Ваше мнение, что происходит с Stearic acid в условиях пиролиза, а ее (кислоты или ее же натриевой соли) в покрышках более 2%?
| | | |
btishin @
29.05.2009 21:11
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
Добрый вечер всем!
btishin,
Борис Аркадьевич,заинтриговали чесслово.В общем-то интерес к озвученной Вами проблеме есть.Но вот Вы уверены, что Ваша идея сработает?Ну в смысле ,уже опробовали или нет?Так что бы и без химии-флотации-электро(магнитной,статической) сепарации-вельцевания.Не сомневаюсь,Вы уже определили хим.состав зольного остатка.Насколько мне известно, в золе в основном окислы металлов (цинк, алюминий,железо) много оксида кремния, сера ну и различная экзотика в количестве до 20% от массы золы.Смесь состоит как из гидрофильных, так и из гидрофобных частиц,приблизительно одинаковых по электропроводности.Когдато нам предлагали попробовать сухое гравитационное разделение,но условия помола порошка-"сырца" мы не смогли обеспечить (насколько помню, разговор шел о дисперсности 20 микрон минус).Как там Вы говорите:ничего личного, голый коммерческий интерес.Будьте добры, озвучте требование к исходному качеству порошка-сырца и предполагаемую раскладку по массе выхода у:обогащенного продукта(его зольность)/хвостов(их зольность).Надеюсь, предлагаемая Вами технология не подразумевает бескислородного высокотемпературного нагрева во вращающемся барабане ?
ОМ
ЗЫ,кстати, еще проблемка.Остаток летучих в порошке после пиролиза/сольволиза у Вас какой?Так, тоже немаловажно
| | | |
Ekoshina @
29.05.2009 22:13
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
Ekoshina, Олег Александрович,
Цитата: “Но вот Вы уверены, что Ваша идея сработает? ”
Конечно уверен, уже пару дней все выверяю. Да, и посудите сами, на форуме я своим именем подписываюсь, зачем мне нужно позориться...
Цитата: “ Ну в смысле, уже опробовали или нет?”
Не проверял, и Вы не захотите, максимум посидите пару часов за компьютером, поверите на слово. Думаю, что Вы сможете на своей установке запустить технологию уже через пару дней, после закрытия сделки...
Цитата: “ Так что бы и без химии-флотации-электро(магнитной,статической) сепарации-вельцевания.... Надеюсь, предлагаемая Вами технология не подразумевает бескислородного высокотемпературного нагрева во вращающемся барабане ? “
Этих страшных слов (процессов) не будет, обещаю!
Повторюсь, мы планируем в ближайшее время пробег, поскольку, своих компаньонов тоже заинтриговал своей “гениальностью“.
Одно лишь скажу, что почти уверен (очень надеюсь), что общая зольность будет около 5%, а серы не более 1.5%, это если почти ничего не вкладывать. Сейчас усиленно работаю, и думаю, что знаю, как избавится и от остатков неорганики, но для этого уже придется потратиться.
Если есть желание и интерес, готов с Вами первым закрыть сделку, если ДА, то предлагайте свои условия.
Не скрою, кроме материальной стороны, сильно в этом заинтересован, и вот почему. Нам видимо, будет нужна Ваша помощь в строительстве промышленной установки, и Вам придется на этом форуме подтвердить, что г. Машков увидел над моей головой сияние...
Я же пообещаю, что на Украине больше никто эту технологию не получит без Вашего согласия, и если будет утечка так, это только от..... цитата: “...но судя по некоторым фактам типа утечки внутренней информации коммерческого толка, возможно, кто-то из "своих" балует("свои"-хохлы). “
| | | |
btishin @
30.05.2009 00:12
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
Ekoshina,
Цитата: "Смесь состоит как из гидрофильных, так и из гидрофобных частиц,приблизительно одинаковых по электропроводности.Когдато нам предлагали попробовать сухое гравитационное разделение,но условия помола порошка-"сырца" мы не смогли обеспечить (насколько помню, разговор шел о дисперсности 20 микрон минус).Как там Вы говорите:ничего личного, голый коммерческий интерес.Будьте добры, озвучте требование к исходному качеству порошка-сырца и предполагаемую раскладку по массе выхода у:обогащенного продукта(его зольность)/хвостов(их зольность). "
Вспомнил один из моих любимых анекдотов:
Пришли мыши к мудрой сове попросить совета, как им избежать участи быть съеденными обнаглевшими котами. Сова говорит им: "Станьте ежиками. Если вы будете колючими, вас никто не съест!" Обалдевшие от восторга мыши побежали домой, там опомнились и снова вернулись к сове. "Сова, расскажи - а как нам стать ежиками?" А Сова им в ответ: "Мое дело - стратегия!".
У вас на руках будет продукт с низкой зольностью, а вот, доведениe до товарного состояния, удельная условная поверхность, потери при нагревании, иодное число, масляное абсорбционное число, насыпная плотность, содержание мелких частиц, массовая доля остатка после просева через сито с сеткой - это Вы уж сами, без меня...
| | | |
btishin @
30.05.2009 01:08
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
btishin,
OK,Борис Аркадьевич.
Сейчас отпишусь в форум и попробую сваять Вам письмецо с некими тезисами.Письмо уедет к Вам в личку.Уж не обессудьте,хоть я и исповедую принцип "все украдено до нас" и "everyone has a secret exceptly me and my monkey (C)" но не до такой же степени.
О стратегических задачах.Тоже вспомнил анекдот.О жителе крайнего севера, который "выбил" в АН СССР хорошее финансирование для решения важного научного вопроса и на все полученные деньги покупал кирпичи сотнями тонн.Когда комиссия академиков приехала проверить куда уходят выделенные средства, то увидела чукчу, сидящего на берегу океана и швыряющего туда кирпичи.Они, мол,зачем?Чукча:"кирпич,однако, квадратная,а след на воде от кирпича-круглая,выясняю, однако,природу феномена."
Я это к тому, что жизнь научила нас платить не за кота в мешке.
Честно говоря, мы уже получили золу до 5% (реально 2-2.5), остальные параметры в норме для N550.Но это все получено далеко не "малой кровью".Поэтому озвученная Вами цена вопроса немного обескуражила.
Ну а насчет "утечек".Вот же ж Вы язва  К нам приезжает куча народа, в основном коллеги-пиролизники (я их , да и себя, называю "мыкогорцы").Всем все показываем без утайки.Пожалуйста,вот общая идея,нравится-повторяйте.Почему-то желающих не видно.То-есть, если дать бесплатно комплект ПКД весом около 40 кг,где каждый винтик шурупчик прорисован, учтен и проверена его работоспособность,то как бы сразу и видно.А вот так : голая идея и внешний вид,извольте- увольте.Возможно кто-то из них расстарался,из своих никто не признается , а откорректировать этот опус я не могу:когда захожу на форум под своим паролем я в этом сообщении не вижу иконки с карандашом,не могу отредактировать.Хакерские технологии рулят!Вспоминаю как на сайте ООО "Железно" (Клон Т-комплекса) некоторое время тому назад три месяца кто-то вставлял в их передовицы словечки типа,бла-бла-бла,лабуда и т.п.И охота людям свое время на это тратить?
Ну и насчет условий...Как бы логично условия услышать от генератора идеи.Я хоть и был разок в Израиле, каюсь, нигде не видел чтобы на вопрос "сколько стоит кило ваших апельсинов" звучал ответ , типа, "не, а шо вы дадите?".Вот в Одессе таки да.Но об этом в личку...
С уважением
Машков
| | | |
Ekoshina @
30.05.2009 12:03
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
Ekoshina, Олег Александрович,
Поскольку Вы написали “ОК”, то теперь серьезно... Идея сырая и на практике еще не проверенная, сильно зависит от многих факторов, поэтому о каких либо деньгах на данном этапе, речи пока быть не может. Если все сработает и Вы начнете на этом зарабатывать, то от предложенных Вами денег не откажусь. Готов, в личной беседе по Skype, на пальцах, рассказать суть идеи. Есть еще один вариант, могу приехать к Вам в гости и все обсудить на месте. Но это можно будет сделать не ранее конца июля, так как ожидаем очередную проверку от министерства здравоохранения и я не “выездной “ из страны.
Теперь, что я хочу взамен, не зависимо от будущего результата.
- Техническая помощь в строительстве нашей промышленной установки.
- 40 кг документации Ekoshina открыта для WASTOIL и это касается в том числе “железа“, прибытие которого ожидается.
- Совместная дальнейшая работа по доведению технологии получения товарного углерода и соответственно участие в прибылях.
- Секретность
Вы еще вправе отказаться, моя идея может быть полной туфтой или бредом, думайте, а на кону слово О. Машкова....
PS
Надеюсь все мои перлы о якобы “гениальности“ и “божественном сиянии“, Вы восприняли со свойственным Вам чувством юмора....
| | | |
btishin @
30.05.2009 16:10
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
btishin,
Борис,письмо с тезисами уехало к Вам 5 минут назад.Вашего ответа на мой ответ на Ваш ответ ... не видел, но сейчас прочитал его и вижу, многие мои тезисы созвучны Вашим.Почитайте, подумайте.Может и придумаете чего.
Удачи
С уважением
Машков ,одна из "Экошин", надеюсь не самая убогая
| | | |
Ekoshina @
30.05.2009 17:08
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
Ekoshina, Здравствуйте, Олег Александрович!
Письмо с тезисами прочитал еще вчера, сегодня держу удар от своих компаньонов, тяжело приходится, у них куча опасений....
Первые пять позиций Вашего письма мне понятны и думаю, что это обычное дело, независимо в какой стране это происходит, хотя Вы правы, есть своя специфика. Уверен, у нас будет что-то на подобие или еще покруче, поэтому Ваш опыт для нас очень важен. Мы на вашем рынке не планируем продавать свое оборудование и продукцию, настроены пока только на Израиль.
Вторая часть Вашего письма, меня более чем устраивает, детали давайте обсудим при личной беседе, звоните Skype – btishin, желательно, если будет видеоизображение....
Цитата: “…. одна из "Экошин", надеюсь не самая убогая “
Кокетничаете?
С Уважением Борис
PS
Только еще раз прошу быть готовым, что все очень просто, и у Вас (ИМХО) может сложилось обманчивое впечатление.... К сожалению, это невозможно запатентовать, поэтому независимо от того будете использовать или нет, мне не хотелось бы....
| | | |
btishin @
31.05.2009 13:52
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
btishin, Борис Аркадьевич!! Вы меня удивляете, ну очень. Обидно. Тривиальный синтез углеводородов из натриевых или,лучше, кальциевых солей органических кислот с помощью пиролиза. Не знаю, как в нынешней школе, но ранее... Полагаю, что цепочка из двух углеводородных звеньев кислоты будет вполне устойчива при температурах . В худшем случае образуется стандартная пара - олефин/парафин с18/с20, или наоборот. Отщепление СО2 от кислоты с образование углеводорода С19 и менее тоже не исключается.Но чистую "стеаринку" применяют редко.
| | | |
lidor @
31.05.2009 16:23
| |
Всего записей: 4183 | Показаны: [1717 - 1729]
Страницы: ... 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 ... Оставлять сообщения на форуме могут только зарегистрированные пользователи
|
|
ФОП Хмельницька А.О.
Ворота распашные и ворота откатные, навесы, балконы, заборы, козырьки
Изготовим металлические ворота распашные и ворота откатные, навесы, решетки, козырьки, балконные ограждения. Также изготовим: м...
СНАБЖЕНИЕ
Работа на рынке вторичных полимерных материалов
ООО "Прогресс"
переработка покрышек, производство резиновой крошки
ВСЕ ПРЕДПРИЯТИЯ 
|
