Зарегистрированных посетителей: 22238
Адрес редакции: 105066, Москва, Токмаков пер., д. 16, стр. 2, пом. 2, комн. 5
Редакция:
Телефон: +7 (499) 267-40-10
E-mail: red@solidwaste.ru
Отдел подписки:
Прямая линия: +7 (499) 267-40-10
E-mail: podpiska@vedomost.ru
Отдел рекламы:
Прямая линия: +7 (499) 267-40-10 +7 (499) 267-40-15
E-mail: reklama@vedomost.ru
Вопросы работы портала:
E-mail: support@solidwaste.ru
|
.gif)
|
Форумы >> Переработка отходов >> Переработка отработанных шин  тему, страницу
Оставлять сообщения на форуме могут только зарегистрированные пользователи
 | | | | RE: Переработка отработанных шин
lidor,
Да я и не тороплю! Дождемся весны, цветов, травки, съездим ко мне на дачу. там лучший отдых. Я уже и на моря не хочу ездить. Там и поговорим.
| | | |
Sergey315 @
13.02.2009 21:36
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
lidor,
Почитай выше по мгновенному тепловому удару, каково твое мнение?
| | | |
Sergey315 @
13.02.2009 21:38
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
Sergey315,
Лет пять уже трындится под разными названиями и от разных фирм. Киевское НТЦ БИОМАССА даже посвятило два больших обзора на эту тему. В Канаде "БиоОйл " пытается внедрить. Хотя технология стара как мир, почитай хотя бы Славянского, кажущаяся простота со скрытыми сложностями. В.Л.
| | | |
lidor @
13.02.2009 21:54
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
| Пользователь lidor написал(а) 13.02.2009 21:05 | sto_bm, Нет возражений! И не огорчайтесь6 каждый идет своим путем, как позволяют знания, опыи и бюджет. Зольность обозначена стандартно -"А".
В.Л. |
|
А стандартно "А" - это сколько в %.
| | | |
sto_bm @
13.02.2009 22:05
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
sto_bm,
"А" - обозначение, принятое в технике, для золы, праха, начальной буквы в латинском названии. Аналогично,"W" - влага. В.Л.
| | | |
lidor @
13.02.2009 22:18
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
lidor, Здравствуйте, Владимир Алексеевич!
Получил Ваше сообщение на почту, спасибо, очень интересно! Скажу, что со многими Вашими замечаниями, согласен. Даже как поговаривал в свою бытность на этом форуме г. Машков – УЛЫБНУЛО, Вы угадали некоторые наши мысли, и я поделился со своими товарищами. Хочу дождаться полных результатов анализов нашего последнего пробега от 10 Февраля и тогда отвечу на Вашу почту.
Но пока несколько замечаний. Если честно, мне трудно стало фильтровать, зачем тут так ломаются копья, но допускаю, если Вы так страстно схлестнулись с Игорем и Сергеем, то есть, видимо на то причина.
Цитата: “Похоже, Б.А. Тишин поставил точку, своим сообщением об испытании «косвенной» реторты (см. выше). Чуда не происходит, это - еще не топливо (разве что, для «внутренних» нужд), продавать и покупать его проблематично. И, в рамках микротоннажной установки на 5-6тн/сутки, проблему его «облагораживания» можно решить лишь частично.”
Да, чуда не произошло, если честно мы его и не ждали. Первая наша установка по конструкции была близка к реторте. Ее продукт имел плотность 0.94 - 0.97, плохо делился с водой, пенил при разгонке, имел тяжелых мазутных фракций выше 30%, серы более 1% и при хранении сильно портился.
Но вторую, с непрерывной подачей покрышек, включающею в себя Liquefaction, Pyrolysis и каталитические процессы трудно назвать ретортой, ну разве что с большой натяжкой. Повторюсь, мы не надеялись и не ставили перед собой такой задачи получить на второй пилотной установке товарное топливо из покрышек. Довольны, что идея сработала: топливо получается светлое, легкое, сухое, малосернистое, мы его умеем стабилизировать, и знаем где, и как его использовать.
Не знаю, какую именно точку поставил, на испытании «косвенной» реторты, но я убежден, что продать можно все, дело лишь в цене и желании. Все же знают, какую продукцию гонит Китай, но, тем не менее, чертыхаются и покупают там, потому что дешево. Согласен с Вами, когда цена на сырую нефть болтается около 40$ за баррель, продавать топливо невыгодно, будь оно даже приемлемого качества. Но когда цена была выше 100$ за бочку, готовы были покупать, все что горит, в любых количествах сильно не интересуясь качеством жидкого топлива. У нас на заправках сейчас продается продукт называемый “НАФТА” (н.к 140° C и к.к 250° C) по цене 1 шекель за литр, это приблизительно 300$ за тонну. Сегодня, мы вынуждены, перестроится, и Вы правы, топливо собираемся использовать для «внутренних» нужд, пока нефть такая дешевая.
Кстати, следует заметить, не так все плохо и получается, сам производишь и сам потребляешь. Мы рассчитываем, что если затраты на строительство пиролизной установки будут 20-40% от общих инвестиций на весь экологический комплекс потребляющий продукты пиролиза, то окупаемость по грубым расчетам 2.5 - 4 года. Причем этот комплекс на первом этапе строительства до запуска установки пиролиза, будет работать на топливе покупаемом, на рынке без государственного налога. Да и инвесторам это больше по вкусу, что не нужно думать о реализации продукции и государственные чиновники вынуждены идти на уступки, экология- однако…
В октябре был в Уфе, разговаривал с друзьями, и так получилось, что они в курсе экологических проблем в Башкирии. Ими была высказана идея, что собирать покрышки не проблема. На свалках крутятся огромное количество бомжей, если им платить копейки, то они притащат столько шин, сколько потребуется, да еще и помоют каждую. Правда, могут возникнуть проблемы, что легче им будет снимать их с иномарок… (шутка)
| | | |
btishin @
13.02.2009 22:36
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
btishin,
Здравствуйте, Борис Аркадьевич! "Угадывать мысли" , увы, совсем просто. К с сожалению, все мы (имею в виду активных участников Форума) ходим по кругу традиционных реторт полукоксования (р.-отдавая дань традициям 30-40-х годов П.В.). И даже помимо форума - все теже "термоудары", "биоойлы" и пр. Согласен - совершенствование конструкции реторт (пусть будет, для меня = установок), технологических режимов, в конце-концов даст возможность производить "светлое, легкое, сухое, малосернистое топливо, мы его сможем стабилизировать, и найдем где, и как его использовать". Но моя задача, надеюсь и Ваша, и Сергея, состоит не только в разработке "топлива из шин" и его реализации. Собственно, именно это , Вы и сообщаете в предпоследнем абзаце своего сообщения. То что "топливо из покрышек" будет использоваться во внутреннем производстве и только в нем, меня убеждают многочисленные примеры: топливо для местного отопления,снижение затрат на производство стройматериалов и другой товарной продкции, обеспечение функционирования с/х предприятий -т.е там, где казна небогата, а "нэ робить,нэ можно"
В общем -то все технологии получения синтез нефти, пока дороги. Либо по причине все-таки высокой стоимости сырья, либо по причине малой эффективности соответствующих установок. С пиролизом , в том виде, который мы обсуждаем, тоже самое - увеличение единичной мощности увеличит и влияние проблемных факторов в процессе термохимической деструкции сырья  Поэтому, мал-помалу, возникает вопрос о необходимости использования иных тех. приемов, для интенсификации процесса, А в идеале, и принципивально иной его организации. Впрочем, об этом я уже Вам писал.
"Ломка спортинвентаря " и предметов мебели, к сожалению неприятный, но неприменный атрибут диалога. Полагаю , это не станет причиной горячей войны. Мне более приятны Сибирские и Поволжские пасторали, Сергею- далекие просторы Иллинойса, вот ивесь спор А вот срок окупаемости в 3-4 года, малопривлекательная перспектива. Поэтому,золотой серединой, может стать мини-завод, позволяющий окупить в сроки от 1.% до 2-х лет. Психологию инвестора надо учитывать, особенно когда инвестор российский или украинский. В.Л.
| | | |
lidor @
14.02.2009 09:55
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
btishin,Борис Аркадьевич! К вышесказанному: "продукт называемый “НАФТА” (н.к 140° C и к.к 250° C) по цене 1 шекель за литр, это приблизительно 300$ за тонну" - Это керосино-лигроиновая фракция, именно этот продукт по ГОСТам 50-х назывался "керосин автотракторный. В России этот ГОСТ до сих не аннулирован. Я просмотрел старые папки - именно такой продукт из шин, "продвигали" в сибирские "колхозы", лет 5-6 тому, в качестве топлива для грузовиков и "Беларусь"-ев. К сожалению пока не нашел групповой состав, но жалоб не было и топливо хранилось до месяца без изменений Ф.-Х. показателей. Возможно, здесь имеется шанс на "внешнее применение" В.Л.
| | | |
lidor @
14.02.2009 10:57
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
 lidor, btishin; sergei 315; привет парни ,вот тут на досуге перечитал ветку и сразу вопрос к трём выше перечисленным----парни а вы чё курите или на других колёсах катаетесь так ведь форум вроде про бу калёса а не про наркоту .ну вы и мочите я так даже в садике не смеялся , из всех здесь собравшихса более адекватен это Суслов(хоть и его и выставляют идиотом а зря) и Машков но он чтото замутил из области 22 века .
Парни брости курить всякую хрень и займитесь делом .Все работает и всё бежит и продаётся или вы хотите сказать что Машков полный балван в колотил столько бабла в железо и сидит любуется своим детищем , вы глубоко ошибаетесь .
Порошок из пирокарбона по "Тишински" да это всёравно что бараньи какашки превратить в M&M (арахис в шоколаде) вы чё с головой не дружите из дерьма должно получатся только *** только пригодное для дальнейшего использования вспомните коровье г... получается тоже г... только название перегной.
Во начудили наносранотехнологии суда приплетать начали ,чё млин у Чубайся научились.Вам надо в алхимики подаваться.
Гоните саляру ,корд в металлолом ,углерод в топливные брикеты,и шинкуйте бабло мой вам совет ,а то складываеся впечатление что засланы вы от какойто нефтянной компании дабы завалить тему и не идать работать ни кому ,особливо начинающим ,вас почитать так четь ли не божья кара это пиролиз.
Млин пока писал -остыл . а так много хотелось сазать ну не чё ещё допишу .
Админ прошу не удолять . может они свёже поймут как не правы .   
| | | |
sur117 @
14.02.2009 21:22
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
Хм. Стояла у меня как-то ёмкость с соляркой в 2.5т где-то с год без движения. Типа н.з.
Всякая муть осела и сверху оказалось топливо очень даже ничего.
Может и нашу "нефть" (которая не используется сразу для "внутренних нужд") заливать в какие-нить пещеры (разумеется, с глиняными замками) "до лучших времён"? 
Вон, местные котельные с угля переводят на дрова - значит и от брикетов вроде как не должны отказаться... Зольность примерно одинаковая...
А "нефть"... Американцы законсервировали свои нефтяные скважины. В самом деле - зачем тратить своё, если русские "сдают чёрную кровь" за ничем не обеспеченные "зелёные бумажки"... 
| | | |
hangen @
14.02.2009 23:23
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
sur117,
Привет, господин sur117!
Давно я не получал такого удовольствия от сообщений как от Вашего 
Ну если бы так сказали в 80е годы прошлого века
"Гоните саляру ,корд в металлолом ,углерод в топливные брикеты,и шинкуйте бабло мой вам совет"
Соляра запорет двигатели, или сама превратиться за 2 недели в смолу. Корд сгорит в домне.
Вот топливные брикеты сгорят по 50 коп за 1 кг.
Если знаний и умений на большее не хватает, так лучше послушайте людей 
| | | |
Sergey315 @
15.02.2009 00:17
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
sur117,
Пиролиз, это до примитивности просто . Закладывай шины в любую емкость, грей выше 300 град без доступа воздуха и все. Чего тут говорить. У всех получаются почти одинаковые продукты. Газ, жидкость, угл. остаток и металл. Все примитивно .
И до примитивности сложно, сложней любой нефтепереработки и нефтехимии. Увы!
| | | |
Sergey315 @
15.02.2009 00:25
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
Sergey315, Я в шоке ,у вас чё за самовар серы 1% вы чё её специально сыпите в жидкость . В нормальном самоваре её максимум 0.04-0.05% вы вообще шины пережигаете или что? непридельные 30-40% никому больше эти циферки не говорите ---засмеют если сами хоть чтото в пиролизе понимают -----УМОРА у меня уже скоро живот млин болеть начнёт от смеха.
Металлокорд перегорает .проверено электроникой--у вас чё огнеупорная электроника? Университет (теория) ---домна (практика) вы знаите баночка алюмениевая тоже сгорает если плавить одну а в брикете нет в брикете плавится даже фольга --не прав? Брикет сразу же тонет в расплаве и увидеть горит или нет не возможно.
Не ну насчёт вонючек вы частично правы , если у вас углерода тонна две в месяц то можно по заморачиватся а когда его идёт с десяток тонн в сутки то копить его для продвижения к лучшему изделию нет смысла .времени,места и желания.Просто нуно маленько и думать о потребителеи о природе , заменяя дрова и уголь нашими вонючками мы не вольно сохраняем не один гектар леса и почвы под которой находится уголь а уголная пыль в воздухе как?
Ну а по выходу жидкости почти правельно 65-75% зависит от сырья 
| | | |
sur117 @
15.02.2009 13:37
| |
Всего записей: 4183 | Показаны: [1470 - 1482]
Страницы: ... 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 ... Оставлять сообщения на форуме могут только зарегистрированные пользователи
|
|
ООО "Фирма Инекс"
ООО “Фирма ИНЕКС”, осуществляет вывоз жидких бытовых отходов и канализации в строгом соответствии с принятыми экологическими нормами и правилами. Срочные ассенизаторские услуги для отходов любого сост...
ООО "ЭТНА-МЕТ"
Производство пиломатериалов
ООО "ИТОС-Компаунд"
Сбор ПЭТ бутылки, переработка ПЭТ бутылки в хлопья.
Разработка композициооных материалов на основе бутылочного ПЭТ, для электротехники, автомобилестроения и машиностроения.
ВСЕ ПРЕДПРИЯТИЯ 
|
