Зарегистрированных посетителей: 22238
Адрес редакции: 105066, Москва, Токмаков пер., д. 16, стр. 2, пом. 2, комн. 5
Редакция:
Телефон: +7 (499) 267-40-10
E-mail: red@solidwaste.ru
Отдел подписки:
Прямая линия: +7 (499) 267-40-10
E-mail: podpiska@vedomost.ru
Отдел рекламы:
Прямая линия: +7 (499) 267-40-10 +7 (499) 267-40-15
E-mail: reklama@vedomost.ru
Вопросы работы портала:
E-mail: support@solidwaste.ru
|
.gif)
|
Форумы >> Новые технологии и оборудование >> Переработка отработанных шин  тему, страницу
Оставлять сообщения на форуме могут только зарегистрированные пользователи
 | | | | RE: Переработка отработанных шин
| Пользователь vladimir-l написал(а) 22.12.2011 21:02 | ecostrat, vasara При пиролизе целлюлозы (например в составе древесины), как правило никакого левоглюкозана.
Мое вмешательство вызвано смехом, которыйм мучаются сегодня студенты трех университетов, прочитавших ваши перлы. Тщательнее надо! |
|
Это здорово, что нам удалось насмешить студентов! 
Может быть, стоит посмотреть в википедию? ссылка
Целлюлоза - полисахарид с химической формулой (С6Н10О5)n. Левоглюкозан с той же формулой, только без n, по-сути, мономер для целлюлозы. Неудивительно, что при пиролизе одним из основных продуктов является мономер? Это подтверждают все статьи о пиролизе биомассы. Тема сейчас активно изучается с целью производства этанола, способного, в некоторой степени, заменить ископаемое топливо.
Мой вопрос был в другом, как повлияют муравьиная кислота и прочие кислородосодержащие компоненты на качество пиролизного масла, полученного из полиэтилена с примесью целлюлозы. Очевидно, что негативно повлияют. Вопрос вот в чем, как их выделить или нейтрализовать? Вам не очень, наверное, понравилось бы, если бы в бензине содержалась муравьиная кислота?
| | | |
ecostrat @
26.12.2011 10:25
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
vasara,
Конечно, буду рад поделиться информацией и узнать про Ваши источники: ecostrat@yandex.ru
| | | |
ecostrat @
26.12.2011 10:28
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
| Пользователь ecostrat написал(а) 26.12.2011 10:25 | ""то здорово, что нам удалось насмешить студентов! Неудивительно, что при пиролизе одним из основных продуктов является мономер?
Тема сейчас активно изучается с целью производства этанола, способного, .... заменить ископаемое топлив как повлияют муравьиная кислота и прочие кислородосодержащие компоненты на качество пиролизного масла, полученного из полиэтилена с примесью целлюлозы. ..... негативно повлияют. Вопрос вот в чем, как их выделить или нейтрализовать? |
|
Будем считать 1:1.
"На спирту" работали автомобили и мотоциклы еще в в Первую мировую войну.
Получить спирт из целлюлозы или просто древесины не проблема - гидролизный спирт производился массово еще в конце 19-го века, вплоть до 90-х 20-го.
На его основе производили и этилен и бутадиен-тогда(и сейчас иногда) его называли дивинил (последний и использовался для производства автошин -Лебедев С.В.)
Такчто - ничего нового. Получать этиловый спирт из целлюлозы? Разве что из брака
| | | |
vladimir-l @
26.12.2011 11:44
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
| Пользователь vladimir-l написал(а) 26.12.2011 11:44 |
На его основе производили и этилен и бутадиен-тогда(и сейчас иногда) его называли дивинил (последний и использовался для производства автошин -Лебедев С.В.)
Такчто - ничего нового. Получать этиловый спирт из целлюлозы? Разве что из брака |
|
в 2012-2013 году в Тверской области будет запущена бумажная машина, которая будет перерабатывать 800 тонн макулатуры в сутки. Основным сырьем будут гофрокартонные коробки. Это означает, что у них будут образовываться более 40 тонн в сутки отхода, который будет представлять из себя смесь полиэтиленовой пленки, скотча, адгезивов и бумажного волокна. Причем бумажное волокно до 40% в этой смеси.
Меня занимает, как такой отход можно переработать? Подобный отход есть на любой бумажной фабрике. Поставьте студентам задачу, пусть пофантазируют, не все же время им смеяться над нами неучами. 
| | | |
ecostrat @
26.12.2011 12:03
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
ecostrat, "как повлияют муравьиная кислота и прочие кислородосодержащие компоненты на качество пиролизного масла, полученного из полиэтилена с примесью целлюлозы. ..... негативно повлияют. Вопрос вот в чем, как их выделить или нейтрализовать?"
И в чем вопрос? В нефтехимии, эту проблему решают, достаточно не сложно. В лесохимическом производстве-тоже.На нынешнем этапе - "надежды" на получение биобутанола-т.е. бутилового спирта, путем сбраживания с использованием специфических микроорганизмов.
С использованием древесного сырья- опила в частности. И -один и тотже ... отходов производства будет немерянно. А "бумажных" отходы фабрик и пр. Они горят! Значит - термохимическая переработка, с получением генераторного газа - далее в электроэнергия и тепло. Так они и работают, "бумажные фабрики.
Хоти-те "попиролизить" - а на кой. Продукты пиролиза имеют сложный состав-их разделение, с выделением левоглюкозана (левоглюка - на сленге молодежи)? Сложно и малопродуктивно. Биохимики и специалисты в области растительного сырья нашли не мало способов получения нужных и полезных продуктов из древесины. И они не имеют ничего общего с пиролизом. В масле пиролизной переработки, левоглюка ни кому не мешает. По причине отсутствия ответа на вопрос: а куда девать то самое масло? - Вопрос вопросов!.
| | | |
vladimir-l @
26.12.2011 12:27
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
ecostrat, А вот студентам, прочим магистрам, кандидатам ... Другие болеелее актуальные задачи ставятся.
Вы уж не будьте, столь престрастны к моей манере выражаться. Больше позитива
| | | |
vladimir-l @
26.12.2011 12:35
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
vladimir-l, сжигают да, в Европе сжигают, у нас отправляют на захоронение. Неизвестно, что лучше. Но тот отход, о котором я писал, в Европе уже не принято сжигать просто так, они его пиролизируют.
Ноги растут с алюминия, жаль сжигать алюминий, он денег стоит, опять же полиэтилен жаль сжигать втупую, лучше сделать из него бензин и сжечь в двигателе внутреннего сгорания.
Просто в отходе присутствует небольшое количество целлюлозы, Поэтому предстоит решить что с ней делать. Возможны два подхода, или удалять целлюлозу еще до пиролиза путем промывки или как то бороться с кислородосодержащими в пиролизном масле.
| | | |
ecostrat @
26.12.2011 12:39
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
ecostrat,
При "пиролизе" указанной смеси, наряду с образованием органических кислот, возникнет проблема: смешение "люминя" с угольным остатком, образованием солей алюминия с органическими кислотами.
В общем получается малопригодная смесь, в просторечии называемого "козлом". Какого бы мнения вы не были, в отношении меня ,как специалиста в области ХиХТ, считаю нужным сообщить - "проходили эту тему" - в реальном реакторе, не далее года назад, и полиэтилен "проходили".
Не возражаю, если вам удастся "отпиролизить" цитируемую смесь с удовлетворительным результатом и показать достаточные рентабельность и экологические показатели, станете "первым парнем на деревне" и все девчонки - ваши! Убедительно прошу, не завышать возможности полукоксования (пиролиза). Чудес не бывает, и полимер не превратится в бензин.Разве что " по щучьему веленью, вашему хотенью. Все, возможные вариаты переработки полиолефинов, совместно с целлюлозой и древесиной хорошо исследованы. Поинтересуйтесь работами проф.Кузнецова Б.Н. и его сотрудников
| | | |
vladimir-l @
26.12.2011 14:45
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
vladimir-l,
Чудес не бывает, но ведь хочется, чтобы были чудеса?!!
Позвольте поинтересоваться, что мешает превратить полиэтилен в бензиновую фракцию и фракцию дизельного топлива, которые, после некоторой специальной подготовки, можно будет использовать в двигателях внутреннего сгорания?
А где можно ознакомиться с работами профессора Кузнецова?
| | | |
ecostrat @
26.12.2011 15:41
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
ecostrat,
В инэте размещено достаточно много работ, вт.ч. обзорных Наберите в поиске Кузнецов Б.Н.можно с добавлением -Красноярск
| | | |
vladimir-l @
26.12.2011 17:15
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
vladimir-l,
Есть еще одна досада - термин "пиролиз" понимается в слишком широком толковании.  Особенно зарубежные коллеги этим грешат.Здесь запутаться не сложно. Одновпеменно, особенно при переработке растительного сырья, часто безапелляционно жижку, т.е. деготь объявляют "жидким топливом" Мой вам совет, скачайте книгу Гордона, Лесохимическое производство - много полезного. В названии не уверен, но найти просто. Поможет
| | | |
vladimir-l @
26.12.2011 17:22
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
vladimir-l,
Владимир Алексеевич, спасибо за информацию, скачаю и почитаю, что можно сделать из целлюлозы и как из нее получить спирт. Вероятно, есть такая химическая или (и) био технология, которая сможет переработать целлюлозу, не тронув полиэтилен и алюминий.
Те источники, которые я просматривал, под пиролизом биомассы понимают именно пиролиз, а не газификацию. Чаще всего исследуют быстрый или мгновенный пиролиз, нагрев до высоких температур, вплоть до 1000 градусов и выдержка доли секунды. Полученную жижку сбраживают и выделяют биоэтанол. Как-то так.
Всех интересует, в первую очередь, моторное топливо. Люди хотят ездить на собственных авто, а нефти на всех китайцев и индусов, понятно, что не хватит. Глобальное потепление к тому же. Топливо из биомассы выделяет тот углерод, который ранее растения собрали из атмосферы, получается естетственный кругооборот, в отличие от нефти.
| | | |
ecostrat @
27.12.2011 09:21
| | | | | | RE: Переработка отработанных шин
ecostrat, Спирты получить -да проще простого. Я уже упоминал- процесс старый и хорошо проверенный.При социализме существовали даже "колхозные" установки. Я такие в Алтайском крае встречал. Но, в последнее время, такие технологии используют для производства кормовых дрожжей -для отккорма телят.
"Быстрый пиролиз"? На продуктах этого процесса далеко не уедешь - по сути-это жижка с содержанием органических кислот ок.15% "Прокисает быстро.Возвращаясь к пиролизу смесей полиэтилена (та смесь, которую вы мечтаете "попиролизить")Обратите внимание на температуру плавления полиэтилена (где-то 120-140оС).Вот загрузили вы его в пиролизный агрегат, начинаете греть. Еще не достигли температуры 200оС - ПЭ плавиться и стекает в нижнею часть аппарата- образуется плав. Даже если вы полностью провели процесс смеси "люминь"+углерод+ПЭ, получаете комок :углерод+"люминь + "недожог"ПЭ (вышеупомянутый "козел" ) И кому это надо? Учитывая, что летучая часть = вода+орг.кислоты+" левоглюк" +"много чего бестолкового". В одном есть ясность: процессы пиролиза полимеров и биомассы очень хорошо исследованы. И как раз эти исследования показывают -бестолково! Отходы продуцируют новыйе отходы.
Если не возражаете, минимальный перечень адекватной и, по настоящему научной литературы я вышлю в ваш адрес.
| | | |
vladimir-l @
27.12.2011 10:24
| |
Всего записей: 4183 | Показаны: [2640 - 2652]
Страницы: ... 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 ... Оставлять сообщения на форуме могут только зарегистрированные пользователи
|
|
ООО РециклингПласт
переработка вторичных полимеров ,производство пленки,трубы,литье под давлением
ООО "Терминал-Альстом"
Оборудование для уничтожения неприятных запахов на промышленных предприятиях внутри помещений, в вытяжных трубах и на открытых площадях.
ООО "Сорбенты Кузбасса"
Основное направление деятельности компании заключается в научно-технических и инновационных разработках, создании и производстве высококачественных углеродных материалов – наноструктурированных сорбен...
ВСЕ ПРЕДПРИЯТИЯ 
|
