Зарегистрированных посетителей: 22239
Адрес редакции: 105066, Москва, Токмаков пер., д. 16, стр. 2, пом. 2, комн. 5
Редакция:
Телефон: +7 (499) 267-40-10
E-mail: red@solidwaste.ru
Отдел подписки:
Прямая линия: +7 (499) 267-40-10
E-mail: podpiska@vedomost.ru
Отдел рекламы:
Прямая линия: +7 (499) 267-40-10 +7 (499) 267-40-15
E-mail: reklama@vedomost.ru
Вопросы работы портала:
E-mail: support@solidwaste.ru
|
.gif)
|
Форумы >> Редакция журнала On-line >> Биохимическая стойкость полиэтилена (Архив)  тему, страницу
Оставлять сообщения на форуме могут только зарегистрированные пользователи
 | | | | RE: Биохимическая стойкость полиэтилена
| Пользователь Legat написал(а) 26.04.2016 08:32 | | В конечном итоге речь пойдёт о компостировании, но не том которое делают садоводы при помощи граблей и лопаты, а о промышленном компостировании. |
|
Это какое-то компостирование мозгоф!  Производство манны ... земельной? 
| | | |
hangen @
26.04.2016 22:27
| | | | | | RE: Биохимическая стойкость полиэтилена
hangen, Коллега, вы известный мастер КОЛОМбурения, тут вам нет равных.  А если серьёзно, то приводите конкретные возражения, если они есть, их и обсудим. Не собираюсь никого обращать в свою веру. Однако есть ещё понятие здравого смысла. В связи с этим хочу напомнить китайское изречение: "Три пути ведут к истине, путь размышления-самый благородный, путь подражания-самый лёгкий и путь опыта-самый горький". Увы, человечество обычно выбирает именно последний путь.
| | | |
Legat @
27.04.2016 07:59
| | | | | | RE: Биохимическая стойкость полиэтилена
Всё перемелется - мука будет. 
| | | |
hangen @
27.04.2016 12:41
| | | | | | RE: Биохимическая стойкость полиэтилена
| Пользователь hangen написал(а) 27.04.2016 12:41 | | Всё перемелется - мука будет. |
|
Коллега, именно так, как вы кратко и образно выразились. Если компоненты мусора совместно перемолоть достаточно тонко, то напрашивается следующее действие т.е. компостирование. Но можно с полученным порошком поступить иначе, т.е. превратить его в альтернативное топливо для цементных и металлургических печей. Такой опыт в мире тоже имеется.
| | | |
Legat @
27.04.2016 15:56
| | | | | | RE: Биохимическая стойкость полиэтилена
Полиэтилен (ПЭ) можно представить условной формулой (-СН2-СН2-)n. Где n означает степень полимеризации и может достигать нескольких сотен или тысяч. Это обстоятельство и придаёт полиэтилену химическую инертность. Такой ПЭ "не по зубам" для микроорганизмов. Кроме того, молекулы полиэтилена линейны, т.е. в виде нитей. Теперь представим себе измельчение изделий из ПЭ в инертной среде без каких-либо добавок. Очевидно, что часть линейных молекул будет рваться с образованием более мелких фрагментов и высвобождением валентных связей. Эти короткоживущие связи могут снова замыкаться между собой. В итоге ПЭ так и останется ПЭ. Другое дело, если ПЭ будет измельчаться в активной реакционной среде, например, в присутствии кислорода и воды. Тогда возможно образование и присоединение различных функциональных групп. Например, =С=О, карбонильной, -ОН, гидроксильной, -СООН, карбоксильной и др. Т.е. получим уже не совсем тот исходный ПЭ, а нечто похожее.
| | | |
Legat @
29.04.2016 07:46
| | | | | | RE: Биохимическая стойкость полиэтилена
Теперь представим себе ещё более сложный случай. Измельчение ПЭ в реакционной среде содержащей не только кислород и воду, но и другие составляющие, например, -NH2 аминогруппы, -SH сульфгидрильные группы и множество других. И все они будут присоединяться к ПЭ так или иначе. Так можно получить уже не исходный ПЭ, а некое АБСТРАКТНОЕ ОРГАНИЧЕСКОЕ ВЕЩЕСТВО переменного состава, которое не имеет определённой формулы. На практике это означает, что ушло главное свойство ПЭ, т.е. его химическая инертность. А это в свою очередь означает, что полученное вещество уже может вступать в различные реакции с ферментами микроорганизмов и почвенными растворами. Иными словами, ПЭ становится "съедобным" для почвенного биоценоза. Таким образом, при СОВМЕСТНОМ помоле ПЭ и ТБО, последующем компостировании и созревании можно получить компост приемлемого качества. Очевидно, что ПЭ взят для примера. С другими полимерами будет происходить примерно тоже самое.
| | | |
Legat @
29.04.2016 08:21
| | | | | | RE: Биохимическая стойкость полиэтилена
Сходным образом будут вести себя и другие полимеры, например, полипропилен, поливинилхлорид, каучуки и резины, различные наполненные реактопласты. В этом отношении нет принципиальной разницы между искусственными и природными белковыми полимерами (кожа, шерсть, перья, волосы и др.), только ассортимент продуктов распада последних будет больше, среди них появятся вещества содержащие азот, серу, фосфор и др. Т.е. всё то, ради чего удобряют землю. Общее правило для всех видов полимеров: чем тоньше измельчение, тем большей химической активностью они обладают. Естественно, важно соблюсти оптимальное измельчение, т.к. слишком тонкий помол обойдётся дорого, а слишком грубый не даст нужного эффекта.
| | | |
Legat @
29.04.2016 08:38
| | | | | | RE: Биохимическая стойкость полиэтилена
| Пользователь Legat написал(а) 29.04.2016 08:38 | | важно соблюсти оптимальное измельчение |
|
 Тщательное пережёвывание - залог здорового внутреннего пищеварения! 
Вообще - сложно придумать то, чего нет в Природе. Съобезьянничать проще. 
Кстати. В разных ужастиках любят показывать чудовищ с ВНЕШНИМ пищеварением. Это я о маниакальной идее всё измельчать... 
| | | |
hangen @
29.04.2016 18:30
| | | | | | RE: Биохимическая стойкость полиэтилена
Legat, Однако в реальном мусоре кроме различных пластиков содержится ещё много неорганики. Стекло, керамика, песок, глина, различные камни, строительные отходы и пр. Все эти "не компостируемые примеси" обычно норовят отсеять как "загрязнители" будущего компоста. И это неправильно. Тут требуется пояснение. Перечисленные компоненты по своему химическому составу в основном соответствуют силикатам или алюмосиликатам, а из них на 80-90% состоят практически все почвы планеты. То есть если вернуть эти минералы обратно в землю, то ничего плохого не случится. Естественно, возврат этот должен быть в приемлемой форме. Более того, почвенные алюмосиликаты являются необходимым условием образования гумуса, т.к. обладают определённой химической и каталитической активностью.
| | | |
Legat @
01.05.2016 08:56
| | | | | | RE: Биохимическая стойкость полиэтилена
Та органика, которая образовалась от переработки пластиков должна быть "посажена" на основу (матрицу) из алюмосиликатов. Тогда она может успешно превратиться в гумус. Отсюда важный практический вывод. САМО ПОНЯТИЕ "не компостируемые примеси" должно быть пересмотрено.  Приготовление промышленного компоста должно предусматривать переработку пластмасс, стекла, керамики и др. Проще всего это сделать при совместном помоле всей совокупности ТБО (ТКО). На практике поступают наоборот. Компост приготовленный из отсеянного мусора разбавляют песком, торфом да глиной до получения приемлемого качества. И называют полученное непотребство "почвогрунтом".
| | | |
Legat @
01.05.2016 09:21
| | | | | | RE: Биохимическая стойкость полиэтилена
Коллега, а вместо природных микроорганизмов нанороботов готовите?
| | | |
hangen @
01.05.2016 22:37
| | | | | | RE: Биохимическая стойкость полиэтилена
Развивая тему и в подтверждение вышесказанному привожу недавнюю ссылку на ж. ТБО, 2016, №4, с. 12. Заголовок. "КАК ПРЕВРАТИТЬ ПЛАСТИК В СЪЕДОБНЫЕ ГРИБЫ". В заметке сказано о зарубежных работах по поиску грибов способных разлагать полиуретан. Как выяснилось, грибов, способных перерабатывать пластмассу, довольно много. В том числе и вёшенка обыкновенная.
| | | |
Legat @
04.07.2016 17:40
| | | | | | RE: Биохимическая стойкость полиэтилена
Опять в СМИ загалдели про полиэтилен (ПЭ), который не разлагается 500 лет. Ну, нравится журналистам это число, хоть тресни. Недавно опять зашёл разговор на эту тему, т.е. переработку ТБО с полиэтиленом. Привожу пример. Простая ПЭ плёнка для теплиц выдерживает 1-2 года в лучшем случае. Специальная модифицированная, с армирующими волокнами 3-5 лет. Супер-пупер ПХВ плёнка может эксплуатироваться до 8 лет. Дальше все виды плёнок, становятся хрупкими, легко рвутся, темнеют и непригодны. А ГДЕ ЖЕ 500ЛЕТ? Ответ. Смотри тему с самого начала. Это всё то, что называется старением полимеров, которое можно замедлить или ускорить смотря, что требуется. Иногда можно старую плёнку сдать переработчикам, которые изготовят из неё вторичную гранулу, (заведомо хуже первичной), а из неё ещё что-нибудь, т.е. как бы продлить срок службы.
| | | |
Legat @
22.01.2017 13:45
| |
Всего записей: 80 | Показаны: [14 - 26]
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 Оставлять сообщения на форуме могут только зарегистрированные пользователи
|
|
Акрон Сибирь
ООО «Акрон Сибирь» входит в группу компаний «Акрон Холдинг» работает по СФО и Дальнему Востоку.
Гарантируем Вам полную цепочку утилизации с максимальной выгодой.
Берем на себя ве...
Экрос-Инжиниринг, ЗАО
Создании автоматических систем и средств комплексного экологического мониторинга промышленных предприятий, территориальных систем мониторинга муниципального, районного и областного уровней, выполнение...
ООО "Завод ТЭКОН"
Сбор, транспортирование, обработка, утилизация отходов I-IV классов опасности;
Переработка лома и отходов драгоценных металлов;
Покупка лома электронных плат, электрорадиоэлементов;
Техническая эк...
ВСЕ ПРЕДПРИЯТИЯ 
|
