ОТРАСЛЕВОЙ РЕСУРС
О портале | О журнале | Свежий номер | Подписка | Электронная версия журнала | Отзывы | Реклама на портале | Реклама в журнале | English   
ПЕРСОНАЛЬНАЯ СТРАНИЦА
Зарегистрированных посетителей: 22063

ЖУРНАЛ ТБО (№6 2022)
Просмотр выпуска
Архив номеров | Подписка

ЭкваЭкспо-2022
НОВОСТИ



КОНТАКТЫ
Адрес редакции: 105066, Москва, Токмаков пер., д. 16, стр. 2, пом. 2, комн. 5

Редакция:
Телефон: +7 (499) 267-40-10
E-mail: red@solidwaste.ru

Отдел подписки:
Прямая линия:
+7 (499) 267-40-10
E-mail: podpiska@vedomost.ru

Отдел рекламы:
Прямая линия:
+7 (499) 267-40-10
+7 (499) 267-40-15
E-mail: reklama@vedomost.ru

Вопросы работы портала:
E-mail: support@solidwaste.ru

ПОПУЛЯРНЫЕ ЗАПРОСЫ

rop


Форумы >> Новые технологии и оборудование >>

Термохимическая переработка ТБО

(Архив)               Распечатать тему, страницу

Оставлять сообщения на форуме могут только зарегистрированные пользователи

Сообщение RE: Термохимическая переработка ТБО

Доброе!
ссылка


btishin @

04.06.2009 13:20

Сообщение RE: Термохимическая переработка ТБО

btishin,
Борис Аркадьевич,
По имеющимся у нас данным,бумагам состав "нехорошего" в целевом продукте:
S-2%
A
Вот,Борис Аркадьевич.Пытался несколько раз ввести данные по золе, их процентовку,но данный форум не дает их ввести.Видно символика не нравится!Может фильтр стоит?На ругань лучше бы фильтр ставили


Ekoshina @

04.06.2009 14:26

Сообщение RE: Термохимическая переработка ТБО

btishin, Борис Аркадьевич! Хорошая ссылка, но у нас реактор не хуже, хотя и не такой лубочный.
По поводу Нобеля: Ekoshina
Олег Александрович, не скромничайте - Вы химик, однозначно. Не каждый помнит эту реакцию.
На самом деле - а кто здесь утверждает или утверждал, что резина,в т.ч. шинная, не растворяется - сероуглерод, нитрометан и его гомологи,МЭК, специальные смеси растворителей. Можно по разному интерпритировать- раствор это или гель.
В 1990-х, мы сотрудничали с "Балаковорезинотехника"- необходимо было модифицировать уретановый клей, типа Вилад-3К и организовать его малотоннажное производство. Мы использовали комбинацию растворителей из этилацетата, метил- ,этил-,кетона и толуола - резина в т.ч. и шинная растворялась за 2-3час, правда с интенсивным перемешиванием и слабым нагревом ( были еще добавки, но...).
И полученный продукт вел себя как истинный раствор- не расслаивался и имел постоянные показатели. Конечный продукт был даже лучше прототипа, даже когда мы отказались от МЭК.
Смонтировали установку, попрощались, вроде до сих работает.
Главное, о чем спросить хочу: Борис Аркадьевич, в чем смысл предварительного растворения, что дальше с "киселем" делать будете, на что пригоден? Какая народу польза, что Вы даже выразили респект украинскому народу ( собиратели украинского фольклора, это отметят, отдельно) и готовы переориентировать свои исследования.
Не так давно, на форуме выступил некий нанопартизан из Саратова, его "артельные роботы" тоже превращают шину в кисель, за сутки.
Нанист не смог разъяснить пользу своей разработки и был принят холодно. Может напрасно? В.Лихоманенко


lidor @

04.06.2009 18:42

Сообщение RE: Термохимическая переработка ТБО

lidor, Здравствуйте, Владимир Алексеевич!

Цитата: ".... но у нас реактор не хуже, хотя и не такой лубочный"

Да, согласен, Вы мне присылали его фотографии и технические характеристики.

Цитата: "Главное, о чем спросить хочу: Борис Аркадьевич, в чем смысл предварительного растворения, что дальше с "киселем" делать будете, на что пригоден? Какая народу польза, что Вы даже выразили респект украинскому народу ( собиратели украинского фольклора, это отметят, отдельно) и готовы переориентировать свои исследования.
Не так давно, на форуме выступил некий нанопартизан из Саратова, его "артельные роботы" тоже превращают шину в кисель, за сутки.
Нанист не смог разъяснить пользу своей разработки и был принят холодно. "

У меня такое предчувствие, еще несколько вопросов и Вы назовете правильный ответ. Поскольку не считаю себя нанопартизаном из Хайфы и нанистом, попробую сохраняя при этом "интригу", ответить на Ваши вопросы. Итак, чем же мне понравилась работа украинки, почти уверен, что она красавица... Первое, покрышки можно погружать в емкость на своеобразных вешалках и через 5-7 часов вытаскивать абсолютно чистый металлический корт. Второе, в перемешивании нет необходимости. Третье, процесс идет бурно, при ambient температуре, таким образом сильно упрощается аппаратурное оформление. Четвертое, реагенты дешевые и предложена интересная схема регенерации. Пятое, можно перерабатывать огромные по размерам шины. И наконец шестое, нет киселя, геля, а после завершения процесса, на дне емкости наблюдал хороший зернистый осадок и думаю, он будет хорошо фильтроваться. А прозрачная, жидкая фаза имела светло коричневый оттенок и в таком виде, легко может быть использована повторно.

Теперь моя очередь спросить Вас: перечисленное выше, с Вашей токи зрения не достаточно, чтобы восхититься братским украинским народом?

Цитата: " и готовы переориентировать свои исследования."

Справедливости ради, Вы правы, есть и недостатки у данной технологии, не все так гладко и красиво, но очень интересно.... Что касается нас, то мы не будем на данном этапе переориентировать свои исследования. Мы слишком далеко зашли в "растрате" материальных ресурсов, и найдутся такие, кто за такой финт, оторвет голову. Пока, решили большинством голосов, оставить это на будущее....

Бог направляет и помогает нам всегда, а доброта, терпимость и в том числе к "нанистам", спасет нас.... Владимир Алексеевич, Вы согласны?

Да, еще одно, помогите ответить на вопрос Олега Александровича:

Цитата: "Не могут ли быть отложения, изображенные на Вашем фото, являться формами полимеров оксида серы? "

Мне кажется, что нет, поскольку по нашей технологии процесс пиролиза идет в среде с отсутствием кислорода. Что Вы думаете по этому поводу?

С уважением Борис


btishin @

05.06.2009 02:13

Сообщение RE: Термохимическая переработка ТБО

btishin,
Борис Аркадьевич! Добрый день.
"доброта, терпимость и в том числе к "нанистам", спасет нас" - а излишняя терпимость к пропагандистам всевдонауки, погубит. О.М.Машков мог бы дать немало ссылок на "открытия" нанистов и пр. Или Вы всерьез считаете, что манипуляции с неким кристаллом, способны вызвать поток "доброжелательных торсионов" и увеличить урожайность полей? Еще Менделеев, в своих философских произведениях, писал о необходимости жесткого отношения к профанаторам.
"Не могут ли быть отложения, изображенные на Вашем фото, являться формами полимеров оксида серы? " - Такая мысль и меня посещала, возможно мы имеем дело не просто с полимерами оксидов серы, а с предварительным образование образованием неких более сложных мономерных структур,кл,лючающих и другие элементы, в т.ч. и металлы.
Последующее образование полимерных структур не исключено, ведь и в природе такоеи встречаются.Я не специалист в области неорганических полимеров, но отсутствие кислорода во внешней среде, вовсе не исключает образование оксидов серы. Связанного кислорода хватает, а условия процесса полукоксования, вполне обеспечивают возможность образования полимеров оксида серы - как разименно принедостатке кислорода они и образуются (по Некрасову) .
"покрышки можно погружать в емкость на своеобразных вешалках и через 5-7 часов вытаскивать абсолютно чистый металлический корт. Второе, в перемешивании нет необходимости. Третье, процесс идет бурно, при ambient температуре, таким образом сильно упрощается аппаратурное оформление. Четвертое, реагенты дешевые и предложена интересная схема регенерации" - Сложно, как- то выглядит и громоздко.
"перечисленное выше, с Вашей токи зрения не достаточно, чтобы восхититься братским украинским народом?" "почти уверен, что она красавица..." - Разделяю Ваши чуства и к братскому народу, и к красавицам. Иногда, правда, обращает внимание явный перебор: например, когда отмеченная Вами блондинка ( у Таманно), пытается что-то начертить. С такими-то длиннющими ногтями!? Такие моменты, ставят под сомнение весь материал. С уважением, Лихоманенко В.


lidor @

05.06.2009 08:06

Сообщение RE: Термохимическая переработка ТБО

lidor, Владимир Алексеевич, и Вам доброго!

Цитата: "Или Вы всерьез считаете, что манипуляции с неким кристаллом, способны вызвать поток "доброжелательных торсионов" и увеличить урожайность полей? Еще Менделеев, в своих философских произведениях, писал о необходимости жесткого отношения к профанаторам. "

Нет, я так не считаю, меня только смущает трактовка понятия "жесткого отношения", граница ведь не установлена и хотелось бы без крайностей. Каждый ведь сам определяет эту границу, постоянно передвигая планку ....
История полна таких примеров именно жесткого отношения. Начиная, когда инакомыслящих за ересь сжигали на кострах, сажали в тюрьмы, травили и по сегодня, когда свора по команде, набрасывается на указанного профанатора, только за то, что он осмелился усомнится в чем-либо высказав свое мнение. А иногда просто за то, что он мыслит, как он посмел только! "Кесарю-кесарево, а Богу-богово". Классика жанра, результат и к чему это приводит, Вы прекрасно знаете по истории большевистских государств и думаю не стоит приводить примеры. Как по мне, так чем больше мнений, участников, тем лучше, конкуренция однако, а время рассудит....

Что касается полимеров оксида серы, согласен с Вами. Образование их возможно не зависит от способа нагрева, но количество должно быть разным. Одно дело когда кислород связанный, а другое, когда им поддерживают горение (ИМХО).

Цитата: "Сложно, как- то выглядит и громоздко. "
Да, есть такое...

Цитата: " ...... и к красавицам. Иногда, правда, обращает внимание явный перебор: например, когда отмеченная Вами блондинка ( у Таманно), пытается что-то начертить. С такими-то длиннющими ногтями!? Такие моменты, ставят под сомнение весь материал. "

Продолжу традицию г. Машкова и напомню один из любимых анекдотов.
Такой респектабельный мужчина знакомиться с очаровательной блондинкой, ведет ее в оперу, потом они едут в ресторан, оттуда они едут на его шикарном Ягуаре пить кофе к нему в загородный дом… Там камин, шкуры, коньяк, шампанское, массаж ступней, негромкая музыка ... Ну и все дело уже идет к этому самому… И вдруг он ей говорит "Давай не будем торопиться, дорогая! "
-"? "
-"Поедем в зимний лес" У девушки - культурный шок. И вот они на его Ланд Крузесе едут в зимний лес. Лапы елей под луной сверкают укрытые снегом… Он останавливается, выходит, помогает выйти ей, запутавшейся в шубе, открывает багажник… . и достает двустволку. Наводит на нее и говорит:
-"Раздевайся".
-"? !!!!???? "
Мороз -15 Она раздевается, он говорит:
-"Лепи " снеговика! " -"Какого снеговика? Вообще сдурел? "
Он достает два патрона… и она начинает лепить снеговика. Минут через 40 снеговик готов. Загляденье - с носиком, пуговками… Он говорит Ну, одевайся. Накидывает на нее шубку, они возвращаются на виллу, там опять камин, шкуры, грог…Через какой-то час она уже снова может говорить, ну и первый вопрос, ессно,:
-"ЧТО ЭТО БЫЛО!? "
Он невозмутимо отвечает:
-"Да понимаешь, я в постели не очень, а снеговика
ты на ВСЮ ЖИЗНЬ ЗАПОМНИШЬ!

Вот мы красавицу с Вами и запомнили, она действительно украсила представленный видеоролик. Владимир Алексеевич , Вы меня поразили своей наблюдательностью, я ее тоже с пристрастием разглядывал, но на длинные ногти не обратил внимание. Сейчас закончу "ваять", и просмотрю ролик повторно!
Хорошего настроения и хорошего дня!


btishin @

05.06.2009 10:39

Сообщение RE: Термохимическая переработка ТБО

btishin,
Борис Аркадьевич! "Если в нашем мире, вдруг запахло серой, и я , и Вы просто ОБЯЗАНЫ, принять все необходимые меры, вплоть до производства Святой Воды в промышленных масштабах" (Стр.)
Мне иногда кажется, что ни только в России или Зевропе, не говоря уж о трансокеанье, специально культивируется примитивизм и безграмотность - дураками проще управлять. Если есть возможность прочесть еженедельник "АиФ" в электронной версии -прочтите, на эту тему анализ небольшой.
Только вот со средневековьем Вы перебарщиваете, анализа маловато:
- отцы - иезуиты построили государство Парагвай, организовали школы для индейской пацанвы, создали администрацию из туземцев...
- Джордано Бруно сожгли не зато, что он провозгласил-Земля круглая и в иных мирах есть разум - эти доктрины были приняты правящей Церковью за полста лет до этого аутодафе. Жоржик был членом сатанистской организации. Впрочем не было ни одного сатанистского общества в Зевропе, членом и проповедником он бы не состоял.
- "Благородный" Ян Гус - член сатанистской организации винклифитов.
- И....
"Жечь"! Конечно в переносном смысле- аргументами, фактами, разъяснениями. Иначе - дебилизуется весь кругнаших потенциальных визави, не до бизнеса будет
- "Одно дело когда кислород связанный, а другое, когда им поддерживают горение" - не могу полностью согласится и напоминаю: техно-химичекие расчеты для процессов и ВТи НТ-пиролиза должны учитывать весь элементный набор рабочей шихты, включая и кислород (в т.ч внесенный с окислами металлов), Это особенно подчеркивается для ВТ -процесса, поскольку проявляется более заметно. Почему эти трансформации не пригодны для НТ" Температура в 400оС вполне достаточн. Вспомним Бергиус - процесс: "органическая" сера "переходит" в соединение с металлом -катализатором, последний проявляет несколько большую активность. На такой основе я и позволяю себе предполагать образование неорганических полимеров. Аналогичные процессы наблюдаются при вулканической деятельности.
"Вот мы красавицу с Вами и запомнили, она действительно украсила.." Дык смешно же: солидная контора, с хорошей обстановкой и навороченной электроникой, важные и вальяжные господа, техника на грани фантастики, хороший дизайн, графика...
И вдруг - блонда за столиком, пальчиками с искустным маникиром и длинными ногтями, карандашиком...!!1, пытается начертить некую таблицу на листочке...!!
А на компьютере - не проще, не быстрее, не точнее...? Это даже я умею - таблицу на экране, хотя профан-профаном в этой технике...!
Не умеет работать на компьютере - научите, неучиться, -пересадите за телефон - ответчиком поработает. Но чтоб карандашом по листочку, с маникюром и ногтями....
"я ее тоже с пристрастием разглядывал". Борис Аркадьевич - первоначальный смысл слова исследователь, на всех языках Евразии, означает -разведчик. В свое время, мои разведчицы - лаборантки так научились прогнозировать активность катализаторов Циглера-Натта, что только по цвету взвеси (соединения титана) определяли , будет или не будет "работать". Мелочи-они знаете ли, чреваты.
Кстати о Циглере - М.Циглере: где-то встретил описание его метода "разрушения" резины в аналогичный вашему продукт в кпятке с тобавкой "рвотного камня" и чего то еще. До сязи и удачных выходных.
В. Лихоманенко


lidor @

05.06.2009 13:53

Сообщение RE: Термохимическая переработка ТБО

lidor, Владимир Алексеевич, ой ли?

Сами же церковники утверждают, что деятели позднего Средневековья и Возрождения – Джордано Бруно, Иоганн Кеплер, Парацельс, Пико делла Мирандола, Томмазо Кампанелла, Мигуэль Сервет, Роджер и Фрэнсис Бэконы, Раймонд Луллий, математики Джон Непер, Джон Ди и Джероламо Кардано, горный инженер Эммануил Сведенборг и другие, менее известные - поголовно были алхимиками, астрологами, оккультистами, каббалистами и т.п. - за что их нещадно преследовали тогдашние инквизиторы. А ведь именно от этих людей происходят истоки современной науки и культуры. Все они не принимали учения Библии: что человек - это прежде всего грешник, прах земной, раб и сам обязан считать себя таковым. В одной из молитв православный верующий говорит о себе: "Аз есмь червь, а не человек". Поклонение распятому Иисусу, голове святого Пантелеймона, ноге Андрея Первозванного и прочим святым трупам, считали это мазохизмом и некрофилией. Вот за это и сжигали их......

Нельзя же человека уничтожить за его тягу к знаниям, вот и объявляли их в то время сатанистами, а как это просто делается, у нас еще в памяти коммунистическая пора: генетика, какая еще генетика - враг народа, шпион и к стенке. Нет человека и нет проблемы....
Владимир Алексеевич, если продолжим, то далеко уйдем от Термохимическй переработки ТБО, поэтому предлагаю остановиться...


btishin @

05.06.2009 14:47

Сообщение RE: Термохимическая переработка ТБО

btishin, Борис Аркадьевич и Владимир Алексеевич, уверен, что ратуя за охрану природы реальным делом, Вам пора уже приступить к полевым занятиям --- рыбалка, тихая охота и т.д. Ссылку я убрал--- немею от удивления.Как так можно?


barsarlug @

05.06.2009 19:09

Сообщение RE: Термохимическая переработка ТБО

lidor, btishin, Ногти значит рассматриваем.. ну-ну...
Кстати Борис... там Ваш земляк..чтото хочет... Ему внешний вид нужен... Илия... там его два коммента.. третий я стер... он считает что я там ...а мне просто не интересно... да и впечатление создалось..что он тоже себе иногда делает маникюр...
ссылка


suslovm @

06.06.2009 01:45

Сообщение RE: Термохимическая переработка ТБО

По поводу вышесказанного есть хорошая русская пословица:"недоделанную работу нельзя показывать дуракам и начальству" .Причем первое условие-необходимое,второе-достаточное
Экошина


Ekoshina @

06.06.2009 12:04

Сообщение RE: Термохимическая переработка ТБО

Ekoshina,


barsarlug @

06.06.2009 23:21

Сообщение RE: Термохимическая переработка ТБО




barsarlug @

06.06.2009 23:24


Всего записей: 1105 | Показаны: [79 - 91]

Страницы:  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  ...
Оставлять сообщения на форуме могут только зарегистрированные пользователи




ВэйстЭкоЭкспо-2022


КАТАЛОГ ВТОРСЫРЬЯ

ЦЕНЫ НА ВТОРСЫРЬЕ

КАТАЛОГ ПРЕДПРИЯТИЙ
Новопласт
Производство гибкой упаковки.

ООО "Экоресурсы"
Вывоз мусора контейнерами. Установка и продажа контейнеров. Техническое обслуживание пресс-компакторов. Переработка и утилизация: - Макулатура и картон - Пленка, биг-бэги - Стеклобой

Служба Бесплатного Вывоза
Бесплатный вывоз бытовой техники, чугунных ванн и батарей, металлолома и металлических дверей, а также оргтехники и макулатуры

ВСЕ ПРЕДПРИЯТИЯ

ПОПУЛЯРНЫЕ ЗАПРОСЫ

СДЕЛАЙ САМ
МЕНЮ ПОРТАЛА "ТВЕРДЫЕ БЫТОВЫЕ ОТХОДЫ"

© 2007-2022 Издательский дом "Отраслевые ведомости".
Вся информация, размещённая на данном сайте, принадлежит ООО "Отраслевые ведомости".
Несанкционированное копирование информации без ссылки на источник категорически запрещено

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru
Sun, 03 Jul 2022 12:24:22
Настоящим, в соответствии с Федеральным законом № 152-ФЗ «О персональных данных» от 27.07.2006 года, Вы подтверждаете свое согласие на обработку компанией ООО «Концепция связи XXI век» персональных данных: сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, передачу в целях продвижения товаров, работ, услуг на рынке путем осуществления прямых контактов с помощью средств связи, продажи продуктов и услуг на Ваше имя, блокирование, обезличивание, уничтожение.

Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует конфиденциальность получаемой информации. Обработка персональных данных осуществляется в целях эффективного исполнения заказов, договоров и иных обязательств, принятых компанией в качестве обязательных к исполнению.

В случае необходимости предоставления Ваших персональных данных правообладателю, дистрибьютору или реселлеру программного обеспечения в целях регистрации программного обеспечения на Ваше имя, Вы даёте согласие на передачу своих персональных данных.

Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует, что правообладатель, дистрибьютор или реселлер программного обеспечения осуществляет защиту персональных данных на условиях, аналогичных изложенным в Политике конфиденциальности персональных данных.

Настоящее согласие распространяется на следующие персональные данные: фамилия, имя и отчество, место работы, должность, адрес электронной почты, почтовый адрес доставки заказов, контактный телефон, платёжные реквизиты. Срок действия согласия является неограниченным. Вы можете в любой момент отозвать настоящее согласие, направив письменное уведомление на адрес: podpiska@vedomost.ru с пометкой «Отзыв согласия на обработку персональных данных».

Обращаем Ваше внимание, что отзыв согласия на обработку персональных данных влечёт за собой удаление Вашей учётной записи с соответствующего Интернет-сайта и/или уничтожение записей, содержащих Ваши персональные данные, в системах обработки персональных данных компании ООО «Концепция связи XXI век», что может сделать невозможным для Вас пользование ее интернет-сервисами.

Давая согласие на обработку персональных данных, Вы гарантируете, что представленная Вами информация является полной, точной и достоверной, а также что при представлении информации не нарушаются действующее законодательство Российской Федерации, законные права и интересы третьих лиц. Вы подтверждаете, что вся предоставленная информация заполнена Вами в отношении себя лично.

Настоящее согласие действует в течение всего периода хранения персональных данных, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.

Принимаю условия соглашения