Зарегистрированных посетителей: 22240
Адрес редакции: 105066, Москва, Токмаков пер., д. 16, стр. 2, пом. 2, комн. 5
Редакция:
Телефон: +7 (499) 267-40-10
E-mail: red@solidwaste.ru
Отдел подписки:
Прямая линия: +7 (499) 267-40-10
E-mail: podpiska@vedomost.ru
Отдел рекламы:
Прямая линия: +7 (499) 267-40-10 +7 (499) 267-40-15
E-mail: reklama@vedomost.ru
Вопросы работы портала:
E-mail: support@solidwaste.ru
|
.gif)
|
Форумы >> Редакция журнала On-line >> Токсические вещества. История с продолжением. (Архив)  тему, страницу
Оставлять сообщения на форуме могут только зарегистрированные пользователи
 | | | | RE: Токсические вещества. История с продолжением.
На днях в одной из телепередач ведущий дважды (т.е. это не оговорка) назвал говяжий жир канцерогеном. Вопрос, конечно, интересный. Авторитетом в таких делах считается МАИР (Международное агенство по изучению рака). В списке канцерогенов этого агенства животные жиры не значатся. Но всё не так просто. Там есть обработанное красное мясо. Оно может содержать некоторое количество жира.
| | | |
Legat @
29.07.2018 12:14
| | | | | | RE: Токсические вещества. История с продолжением.
Интересно также, что в списке МАИР среди опасных видов деятельности не упомянуты мусорные полигоны, свалки, МСЗ и прочие "мусорные дела". Хотя названы работы асфальтировщиков, кровельщиков, другие и даже сапожников. Это выглядит странным. В том смысле, что, наверное, до мусора ещё не добрались. Руки не дошли.
| | | |
Legat @
29.07.2018 12:22
| | | | | | RE: Токсические вещества. История с продолжением.
Не только это, считается, что древесный уголь также является источником рака, т.к. из них не выводятся диоксины. Температура кипения (разложения диоксинов) (2,3,7,8 тетра-хлордибензодиоксин ) >800° C., а древесный уголь получают путем закалки древесины,брикетов, макс. до 650 градусов. Вот почему среди специалистов-шашлычников пользуется древесный уголь не всех производителей, а специфичный, тот, который " кружит голову", придает специфичный аромат. 
| | | |
blago @
29.07.2018 13:15
| | | | | | RE: Токсические вещества. История с продолжением.
| Пользователь blago написал(а) 29.07.2018 13:15 | | Не только это, считается, что древесный уголь также является источником рака, т.к. из них не выводятся диоксины. Температура кипения (разложения диоксинов) (2,3,7,8 тетра-хлордибензодиоксин ) >800° C., а древесный уголь получают путем закалки древесины,брикетов, макс. до 650 градусов. Вот почему среди специалистов-шашлычников пользуется древесный уголь не всех производителей, а специфичный, тот, который " кружит голову", придает специфичный аромат. |
|
Коллега, не совсем так. В древесном угле диоксинов или нет вовсе или их исчезающе мало. Зато в ощутимых количествах есть другие канцерогены объединённые общим названием ПАУ (полиароматические углеводороды). Это бензпирены, бензантрацены и прочие.  Конечно, древесный уголь бывает разный. В зависимости от вида древесины и способа изготовления.. Что касается "ароматов", то тут, бесспорно, огромное поле для всяких экспериментов. Причём никем и ничем не ограниченных и не контролируемых.
| | | |
Legat @
29.07.2018 13:58
| | | | | | RE: Токсические вещества. История с продолжением.
Для образования диоксинов нужно сочетание высокой температуры и наличие углерода, водорода, хлора и кислорода в одном месте. В некоторых случаях дополнительно может потребоваться катализатор. В древесине почти нет хлоридов. Соответственно, и в древесном угле тоже. Следовательно, синтез симметричного диоксина почти не возможен. Теоретически могут получаться различные вещества похожие на диоксины, но они обладают гораздо меньшей токсичностью и устойчивостью. В тех случаях, когда требуется древесный уголь не содержащий всякой "бяки", из него делают активированный уголь. Например, для пищевой промышленности, очистки спирта, водки и т.п. Активацию в простейшем случае производят водяным паром при температурах 500-600 град.
| | | |
Legat @
03.08.2018 19:16
| | | | | | RE: Токсические вещества. История с продолжением.
Иногда спрашивают: "Почему нельзя сжигать мусор во дворе? Ведь это очень удобно! Подумаешь, дымком немножко попахнет! Так первобытные люди всегда у костра сидели и здоровее были!" Действительно, еще сравнительно недавно (50-60 лет назад) горящий мусор никого особенно не смущал. И свалки горели и пожарные на них не показывались. Более того, главной обязанностью дворников считалась не только уборка территории, но и "правильное сжигание" мусора, опавших листьев, травы, веток и чтоб пожар не устроить. С тех пор многое изменилось. Народ стал грамотнее и требовательнее. Да и сам мусор стал существенно отличаться от того, что был раньше. Например, появилось понятие КГМ (крупногабаритный мусор). Если раньше кому-то приходила в голову "дикая" идея выбросить диван или буфет или иную мебель, так ту мебель бережно разбирали на части и применяли по другому назначению. Этим мог заняться всякий заинтересованный человек. Т.е. до свалки такие вещи почти не доходили.
| | | |
Legat @
24.09.2019 15:27
| | | | | | RE: Токсические вещества. История с продолжением.
Естественно, и к сжиганию подходили упрощённо. Потому, что ничего не знали о последствиях и причинах порождающих те последствия. Например, запросто могли выбросить старые рамы, окна, двери, половые доски, стропила, и с гнилью (грибком), и просто морально и физически устаревшие. Что получше отбирали и использовали в хозяйстве. Остальное могли сжечь тут же к радости и ликованию детей, которые даже могли печь картошку на углях.
| | | |
Legat @
24.09.2019 15:47
| | | | | | RE: Токсические вещества. История с продолжением.
Большинство перечисленных предметов из древесины были изначально покрыты олифой, а потом окрашены. Олифа в те времена варилась "со свинцом". Т.е. при варке растительного масла добавлялись соединения свинца для того что бы олифа быстрее высыхала на воздухе. Краски содержали ту же олифу и пигменты. Белые, бежевые, слоновая кость замешивали на оксиде цинка и сульфате бария. Зелёные краски содержали оксид трёхвалентного хрома. Самые безобидные краски были на оксидах железа. Желтые, коричневые, темно-красные разных оттенков.
| | | |
Legat @
24.09.2019 16:17
| | | | | | RE: Токсические вещества. История с продолжением.
Очевидно, что при сгорании окрашенной древесины в воздух в виде аэрозоля вместе с дымом попадают соединения перечисленных металлов, а оставшаяся зола обогащается теми же металлами в ещё большей степени. Конечно, перечислены не все вредные примеси, а только некоторые. Поэтому, в наше время сжигание чего-либо в жилых кварталах считается недопустимым. К сожалению, это не всем известно.
| | | |
Legat @
24.09.2019 16:36
| | | | | | RE: Токсические вещества. История с продолжением.
Legat,
"в наше время сжигание чего-либо в жилых кварталах считается недопустимым. К сожалению, это не всем известно".
***
Что - уже дровами нельзя топить печи и "буржуйки", когда очень холодно на улице?
| | | |
romx112 @
24.09.2019 18:13
| | | | | | RE: Токсические вещества. История с продолжением.
| Пользователь romx112 написал(а) 24.09.2019 18:13 | Legat,
"в наше время сжигание чего-либо в жилых кварталах считается недопустимым. К сожалению, это не всем известно".
***
Что - уже дровами нельзя топить печи и "буржуйки", когда очень холодно на улице? |
|
Вообще-то, речь шла о мусоре, сжигаемом на улице, а не о дровах. Причём о мусоре во дворах крупных городов и в прошлом. См. сообщение от 24.09.2019 15:27. Т.е. имелись в виду жилые кварталы с центральным отоплением. Именно те где собираются учинить "технологию РОМХ". Не надо подменять понятия и доводить всё до абсурда. В малых населённых пунктах и частном секторе может быть отопление и на газе, и на дровах, и на угле, торфе, пеллетах и пр. Кстати, там и мини-комплексы не требуются.
| | | |
Legat @
25.09.2019 08:12
| | | | | | RE: Токсические вещества. История с продолжением.
Legat,
Пришло очередное враньё об изобретениях от непорядочного пользователя.
В изобретениях черным по белому написано, что с открытых площадок производится сбор хлама, ни о каком сжигании на них не говорится.
В изобретениях и дополнительных информациях по ним нигде не говорится, что деятельность мини-комплексов ограничивается крупными городами, жилыми кварталами с центральным отоплением.
"Учинять" технологию РОМХ можно на разных территориях, на разных объектах. "Подменять понятия и доводить всё до абсурда" - это удел "одобрямсев" существующей "системы".
| | | |
romx112 @
25.09.2019 12:50
| | | | | | RE: Токсические вещества. История с продолжением.
| Пользователь romx112 написал(а) 25.09.2019 12:50 | Legat, ...
В изобретениях черным по белому написано, что с открытых площадок производится сбор хлама, ни о каком сжигании на них не говорится.
.... |
|
Чёрным по белому написано. Патент 2452592, стр. 6, абзац третий сверху. "Комплекс ... проводит сжигание древесного хлама для обеспечения потребностей в тепле." "Что написано пером, не вырубишь топором." Нужно это признать, покаяться и отказаться. О крупных городах, жилых кварталах, количестве мини-комплексов тоже можно кое-что найти. Но не досуг мне копаться в "грязном белье". Это уж как-нибудь самостоятельно.
| | | |
Legat @
25.09.2019 14:10
| |
Всего записей: 97 | Показаны: [79 - 91]
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 Оставлять сообщения на форуме могут только зарегистрированные пользователи
|
|
ЭкоАвтоСервис
Компания ЭкоАвтоСервис предоставляет услуги по транспортировке и утилизации строительных, бытовых, промышленных и других видов отходов, утилизации холодильного оборудования. Предоставляем весь необход...
ООО КвантЭко
Сбор, вывоз и утилизация ТБО. Вывоз мусора в Новосибирске и области. Круглосуточная работа. Индивидуальный подход к каждому клиенту. Низкие цены!
ООО"ЯРПЛЕНКА"
Переработка отходов ПВД.
ВСЕ ПРЕДПРИЯТИЯ 
|
