Круглый стол
ОТРАСЛЕВОЙ РЕСУРС
О портале | О журнале | Свежий номер | Подписка | Отзывы | Реклама на портале | Реклама в журнале | English   
ПЕРСОНАЛЬНАЯ СТРАНИЦА
Зарегистрированных посетителей: 21852

ЖУРНАЛ ТБО (№4 2021)
Просмотр выпуска
Архив номеров | Подписка

НОВОСТИ


МЕРОПРИЯТИЯ

КОНТАКТЫ
Адрес редакции: 105066, Москва, Токмаков пер., д. 16, стр. 2, пом. 2, комн. 5

Редакция:
Телефон: +7 (499) 267-40-10
E-mail: red@solidwaste.ru

Отдел подписки:
Прямая линия:
+7 (499) 267-40-10
E-mail: podpiska@vedomost.ru

Отдел рекламы:
Прямая линия:
+7 (499) 267-40-10
+7 (499) 267-40-15
E-mail: reklama@vedomost.ru

Вопросы работы портала:
E-mail: support@solidwaste.ru

ПОПУЛЯРНЫЕ ЗАПРОСЫ

MeetingPoint/Kazan


Форумы >> Редакция журнала On-line >>

Являетесь ли Вы сторонником сортировки? (редакционный опрос)

(Архив)               Распечатать тему, страницу

Оставлять сообщения на форуме могут только зарегистрированные пользователи

Сообщение RE: Являетесь ли Вы сторонником сортировки? (редакционный опрос)

Пользователь meplast написал(а) 26.11.2009 22:55
Сторонником сортировки - конечно являюсь!!! Но, не системы раздельного сбора мусора. Сортировать - это не значит прямо разделять отходы дома или возле подъезда . Изьятие экологических налогов - прямая выкачка денег из карманов налогплательщиков. Заставить каждого разделять ТБО - практически не возможно. А вот сделать так, чтобы он сам рассортировал - это можно и на мой взгляд, даже нужно. Добиться этого можно методом экологического залога, налогаемого на каждую упаковку.


Что-то я не понял - в чем разница между разделением ТБО у себя дома и рассортировкой (каждой упаковки) там же? И чем лучше залог за упаковку эко-налога?


VladimirN @

27.11.2009 14:26

Сообщение RE: Являетесь ли Вы сторонником сортировки? (редакционный опрос)

Считаю,уважаемый red_TBO, и до начала опроса было ясно, что население не поддерживает идею"кухонной сотировки отходов", как, впрочем, и к выгрузке мусора в многосекционный контейнер. И вовсе не из-за вековой своей дремучести. А просто понимая подсознательно: "нас пытаются обременить ранее незнаемым оброком". Хотите верьте, хотите нет, но я вчера и сегодня , мимоходом, задал вопрос аналогичный Вашим " исходным данным". Более двадцати человек, в нашем офисном центре ответили, примерно так: "еще чего". Только пятеро - "почему бы и нет". Причем трое с оговоркой: "вот будет у меня квартира побольше".
Я продолжаю считать, что "пример американцев", некорректен и , минимум сформирован на основе некоррктной рекламы "про дольче вита". Я бывал, и сравнительно недавно, в Лондоне и Нью-Йорке -ну не делают тамошние жители кухонной сортировки.
Наша, российская "проблема мусора", может быть решена только индустриальными методами. Смешно нарабатывать миллион тонн/год угля с помощью только лопаты? А почему не смешно делать тоже самое, с миллионами тонн мусора? Кстати и лопату с метлой дворник вынужден, иной раз, покупать на свои деньги - уэтих инструментов "срок эксплуатации" -1,5 года


lidor @

27.11.2009 17:59

Сообщение RE: Являетесь ли Вы сторонником сортировки? (редакционный опрос)

VladimirN, у нас в РБ до сих пор существует залоговая стоимость возвратной стеклотары, которую каждый производитель пищевого товара формирует самостоятельно. Эту залоговую стоимость, уплаченную во время приобретения, потребитель может вернуть - если пойдет и сдаст стеклотару в применый пункт. Предприятия выплачивают тарособирающим организациям вознаграждение за сбор возвратной стеклотары. Данное вознаграждение включается в стоимость пищевой продукции.
Таким образом -- с потребителя одновременно взяли залог и он еще и уплатил за то, чтобы ему оказали услугу и приняли у него стеклотару.

Есть также и эко-налог, который уплачивают уже производители стеклянной тары (стеклозаводы) и импортеры.
А теперь представте -- эко-налог уплачивается в бюджет, затем (только часть) переводиться в целевой бюдетный фонд организации сбора вторичного сырья. И уже потом из этого целевого фонда - организациям, осуществляющим работы по раздельному сбору ТБО возмещаются фактически понесенные затраты.

Короче -- эко-налог --- галимое отмывание средств налогоплательщиков.

На мой взгляд, проблемы и России и Беларуси -- нет жестких обязательств и требований, закрепленных за производителями товров, упаковывающих продукцию, в обеспечении самостоятельного или с привлечением третих организаций определенных объемов сбора упаковочных отходов, с целью минимизации образования отходов упаковок.


meplast @

28.11.2009 22:08

Сообщение RE: Являетесь ли Вы сторонником сортировки? (редакционный опрос)

Пользователь meplast написал(а) 28.11.2009 22:08
Короче -- эко-налог --- галимое отмывание средств налогоплательщиков.

Ясно. Значит, по-вашему, если есть залоговая стоимость, то эконалог надо отменить.

А Вы еще писали про сортировку и разделение ТБО. Вроде одно хорошо, а другое нет. В чем разница между ними?


VladimirN @

30.11.2009 15:27

Сообщение RE: Являетесь ли Вы сторонником сортировки? (редакционный опрос)

Большое спасибо всем, кто не поленился высказаться на заданную тему!
Наиболее интересные ответы будут обязательно опубликованы на страницах нашего журнала.


red_TBO @

04.12.2009 12:59

Сообщение RE: Являетесь ли Вы сторонником сортировки? (редакционный опрос)

VladimirN, я к сожалению не знаю как сделать ссылку, но если Вам будет интересно, попрошу Вас найти через поисковик Постановление Минторга и Минэкономики РБ от 12.12.2006г. № 216/44. Правдо оно написано очень коряво-коряво, поэтому найдите также в интереете и коментарий Минэкономики по этому постановлению.
Если вдруг коментарий не найдете - то поясняю...
Если есть залоговая цена - значит согласно законодательства - производитель обязан выкупить стеклотару от населения через розничную сеть.
Многооборотная стеклотара - под этим термином следует понимать - многооборотный принцип возврата от населения.

Разница между сортировать и разделять - очень большая. Наши чинуши под словом сортировать понимают - завод, который с 15-20 алкашами будет рассортировывать, а все население будет скидываться им за это.
Поэтому под словом разделять - я понимаю экономическую заинтересованность каждого человека в отдельности - разделить, чтобы сдать и вернуть себе средства, которые изначально у него были изъяты (залог).
К каждому ведь по менту не приставишь, чтобы смотрел чтоб не сорили и не смешивали, а потом кто-то ломал голову как рассортировать - но залог взять, при покупке товра - можно. И пусть теперь каждый задумается - возвращать деньги или выбросить и их поднимет кто-то другой.

Во время указанного постановления я не учел только контарабанды из вашей страны б/у стеклотары, которая по виду такая же как наша - старого образца. Но это тоже не страшно, так как сейчас иницииирую проверку всей страны по преднамеренной неуплате налогов - за то, что не принимали от населения стеклотару.


meplast @

04.12.2009 19:27

Сообщение RE: Являетесь ли Вы сторонником сортировки? (редакционный опрос)

Пользователь meplast написал(а) 04.12.2009 19:27
Разница между сортировать и разделять - очень большая. Наши чинуши под словом сортировать понимают - завод, который с 15-20 алкашами будет рассортировывать, а все население будет скидываться им за это.

Понятно. Рискну предположить, что редакция, начиная эту тему фразой "мотивации населения к сортировке бытового мусора", имела ввиду сортировку не на заводе, а на кухне. Т.е. выделение из мусора упаковок, что Вы называете разделением, а не сортировкой

Все-таки многозначительность русского языка способна запутать разговор даже на узкоспециальные темы.

P.S. Я минчанин, так что страна у нас с Вами, надеюсь, одна.


VladimirN @

04.12.2009 22:33

Сообщение RE: Являетесь ли Вы сторонником сортировки? (редакционный опрос)

Коллеги! Неужели не понятно, что призывы к раздельному (селективному) сбору, "кухонной сотировки", со сссылками на "провященную" зевропу, не более чем имитация деятельности . Просто ни власти , ни капитал не берут на себя смелости (или просто не желают ) взятся за создание индустрии переработки отходов. И ни Задорский, с Соуфером, ни наша мышиная возня с опросами и спорами, никого не вдохновляет . А зачем- - и так они хорошо питаются. Немцы устали? Нет немцы поняли- имеют их. Они понятливые, когда их мордой по полу


lidor @

05.12.2009 20:34

Сообщение RE: Являетесь ли Вы сторонником сортировки? (редакционный опрос)

lidor, не надо так на Европу... лично я езжу на немецкой машине ... и даже не подумываю пересаживаться на САМАНД "беларускага" производства. А то, что наши правители создали систему, когда если откатишь, а при изготовлении пойла - откаты можно делать внушительные, то и ответственности им никакой нести не надо, за отходы образующиеся после утраты потребительских свойств товара -- то это их победа над нами.


meplast @

05.12.2009 22:53

Сообщение RE: Являетесь ли Вы сторонником сортировки? (редакционный опрос)

VladimirN, я больше склоняюсь считать, что земля у НАС всех одна...


meplast @

05.12.2009 23:01

Сообщение RE: Являетесь ли Вы сторонником сортировки? (редакционный опрос)

Вот некоторые моменты из Закона о поддержке безотходного производства и обеспечении экологически чистой утилизации отходов
от 27 сентября 1994 (Вестн. фед. зак-ва I стр. 2705)
последние изменения от 21 августа 2002 (Вестн. фед. зак-ва I стр. 3342)

Третья часть
Ответственность за качество и экологическую чистоту продукции

§ 22
Ответственность за качество и экологическую чистоту продукции

(1) Кто продукцию развивает, производит, обрабатывает и перерабатывает, несет ответственность за качество и экологическую чистоту продукции для реализации целей безотходного производства. Для реализации ответственности за качество и экологическую чистоту изделия продукция должна производиться по возможности так, чтобы при ее производстве и потреблении снижать возникновение отходов и обеспечивать экологически чистую переработку и утилизацию возникающих после потребления отходов.
(2) Ответственность за качество и экологическую чистоту продукции включает
1. разработку, производство и реализацию продукции, которая подходит для многократного использования, технически долгоживущая и после потребления может быть надлежащим образом и безвредно переработана или утилизирована,
2. преимущественное применение пригодных отходов или вторичного сырья при производстве продукции,
3. маркировку продукции, содержащей ядовитые вещества, чтобы гарантировать экологически чистую переработку или уничтожение оставшихся после потребления отходов,
4. указания на возврат, возможность повторного использования или залоговое регулирование через маркировку продукции и
5. отзыв продукции и оставшихся после потребления отходов, а также их последующую переработку или уничтожение.

(3) В рамках ответственности за качество и экологическую чистоту продукции согласно абзацам 1 и 2 следует наряду с соразмерностью требований, перечисленных в §5 абз. 4, учитывать перечисленные в других правительственных распоряжениях правила по ответственности за качество и экологическую чистоту изделия и защите окружающей среды, а также положения права Европейского Союза на свободное движение товаров.
(4) Федеральное правительство определяет в своих распоряжениях согласно § 23 и 24, кто выполнил положения об ответственности за качество и экологическую чистоту продукции согласно абзацам 1 и 2. Оно также определяет, для какой продукции и каким образом осуществляется ответственность за качество и экологическую чистоту изделия.

§ 23
Запреты, ограничения и маркировка

Для определения требований согласно § 22 федеральное правительство уполномочено после заслушивания заинтересованных сторон (§ 60) и с одобрения Федерального Собрания определяет, что
1. определенная продукция, особенно упаковки и емкости, может реализовываться только в определенном количестве или для определенного использования, при котором обеспечивается надлежащая переработка или уничтожение образующихся отходов.
2. определенная продукция вообще не может реализовываться, если при ее уничтожении не может быть предотвращено образование ядовитых веществ или их образование может быть предотвращено только при возникновении несоразмерных затрат или не может быть обеспечено ее экологически чистое уничтожение,
3. определенная продукция может реализовываться только определенным значительно облегчающим уничтожение образом, для многократного использования или в облегченной для переработке форме,
4. определенная продукция должна маркироваться определенным образом, чтобы обеспечить реализацию основных обязанностей согласно §5 по возврату (обязанность маркировки).
5. определенная продукция из-за содержания ядовитых веществ в отходах, образовывающихся после предусмотренного потребления, могут реализовываться только с определенной маркировкой, которая указывает на необходимость возврата производителю, продавцу или определенному третьему лицу и которая гарантирует необходимую особую переработку или уничтожение,
6. для определенной продукции. Для которой предусмотрен возврат или отзыв согласно §24, на точке реализации или выдачи следует указывать возможность возврата или маркировать соответственно продукцию,
7. определенная продукция, для которой предусмотрено взимание залога, должна быть соответственно маркирована, в любом случае с указанием размера залога.

§ 24
Обязанности приёма и возврата

(1) для определения требований согласно §22 Федеральное правительство уполномочено после заслушивания заинтересованных сторон (§ 60) с одобрения Федерального Собрания правительственным распоряжением, что производитель и лицо, занимающееся сбытом продукции
1. определенная продукция может быть реализована только при одновременном открытии пунктов приема,
2. должны обеспечить возврат и прием определенной продукции через соответствующие мероприятия, особенно через сеть приемных пунктов или взимание залога,
3. должны принимать определенную продукцию на пунктах ее реализации,
4. по отношению к стране, ответственным административным органам или лицо, занимающееся переработкой и утилизацией отходов, у согласно § 15, 17 или 18 предоставлять сведения о типе, количестве, переработке и уничтожении принятых отходов, собирать и сохранять оправдательные документы и предъявлять их по требованию.
(2) В правительственном распоряжении согласно Абзацу 1 для определения требований согласно § 22, а также для дополнительного определения обязанностей производителей и владельцев отходов и лицо, занимающееся переработкой и утилизацией отходов, согласно §15, 17 и 18 в рамках безотходного производства может быть определено,
1. кто несет расходы по приему, переработке и уничтожению принятой продукции,
2. что владельцы отходов должны передавать их согласно Абзацу 1 передавать их производителю или лицу, занимающемуся сбытом,
3. вид и способ передачи, включая мероприятия в соответствии с §4 абз. 5 по приготовлению, сбору и транспортировке, а также доставке владельцам, перечисленным в пункте 1,
4. что лицо, занимающееся переработкой и утилизацией отходов, согласно § 15, 17 и 18


meplast @

06.12.2009 23:00

Сообщение RE: Являетесь ли Вы сторонником сортировки? (редакционный опрос)

Пользователь meplast написал(а) 04.12.2009 19:27

Во время указанного постановления я не учел только контрабанды б/у стеклотары, которая по виду такая же как наша - старого образца.

Ого. Была котрабанда стеклотары из России в Беларусь? А в чем был смысл этого странного промысла? И почему он прекратился (если прекратился)?


VladimirN @

07.12.2009 22:46

Сообщение RE: Являетесь ли Вы сторонником сортировки? (редакционный опрос)

Странно как-то все "уехало" и смешались "мухи и котлеты". Видимо если не понимать "зачем", то и смысла не видать. А вот "зачем" - все видят по своему. Я всю "пищевку" кладу в компост, потому что это для меня "естественно" ( я получаю удобрение и не тащу лишнее в контейнер для мусора). Бумагой, пардон, растапливаю печь и это тоже "естественно" (растапливать бумагой удобно, а пункты приема макулатуры далеко). А вот подгузники детские несу в контейнер (ну не гниют они и не горят).
И что же споросите? Да ничего, если это "естественно" - то процессу быть, а если "противоестественно" - будут колдобины на пути.

Но разница между "естественно-неестественно" тонкая. Для японцев есть лапшу вилкой было до недавнего времени противоестественно. Младенцу ходить на горшок тоже противоестественно. А кому-то скисшие щи вылить в мусоропровод вполне естественно.

Эволюция, то биш время, все расставляет на свои места.

P.S. Касатаельно того, что государство не хочет развивать отрасль переработки отходов. Оно и не обязано развивать какую-либо отрасль, оно обязано создавать условия для развития отрасли. В США нет преференций мусоросортировкам, однако их там около 800!


masel @

08.12.2009 01:39


Всего записей: 41 | Показаны: [14 - 26]

Страницы:  1  2  3  4 
Оставлять сообщения на форуме могут только зарегистрированные пользователи





Выставка ЭКВАТЕК

КАТАЛОГ ВТОРСЫРЬЯ

MeetingPoint/Ekaterinburg

Выставка УТИЛИЗАЦИЯ
ЦЕНЫ НА ВТОРСЫРЬЕ

КАТАЛОГ ПРЕДПРИЯТИЙ
Эко-НН
Покупаем макулатуру всех сортов

Втор.сырье
Закупаем на переработку отходы стрейч-пленки и отходы пвд-пленки под мойку. Покупаем пленку с мусоросортировочных комплексов и полигонов. ПНД канистру, ПЭТ бутылки.

СОЛОВЬЁВ ИГОРЬ ИВАНОВИЧ
работа с вторсырьём : СТЕКЛОТАРА, ПЭТ, ПВД И СТРЕЙЧ ПЛЁНКА, ЯЩИКИ ПП( PP)

ВСЕ ПРЕДПРИЯТИЯ

ПОПУЛЯРНЫЕ ЗАПРОСЫ

СДЕЛАЙ САМ
МЕНЮ ПОРТАЛА "ТВЕРДЫЕ БЫТОВЫЕ ОТХОДЫ"

© 2007-2021 Издательский дом "Отраслевые ведомости".
Вся информация, размещённая на данном сайте, принадлежит ООО "Отраслевые ведомости".
Несанкционированное копирование информации без ссылки на источник категорически запрещено

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru
Sat, 17 Apr 2021 18:07:55
Настоящим, в соответствии с Федеральным законом № 152-ФЗ «О персональных данных» от 27.07.2006 года, Вы подтверждаете свое согласие на обработку компанией ООО «Концепция связи XXI век» персональных данных: сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, передачу в целях продвижения товаров, работ, услуг на рынке путем осуществления прямых контактов с помощью средств связи, продажи продуктов и услуг на Ваше имя, блокирование, обезличивание, уничтожение.

Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует конфиденциальность получаемой информации. Обработка персональных данных осуществляется в целях эффективного исполнения заказов, договоров и иных обязательств, принятых компанией в качестве обязательных к исполнению.

В случае необходимости предоставления Ваших персональных данных правообладателю, дистрибьютору или реселлеру программного обеспечения в целях регистрации программного обеспечения на Ваше имя, Вы даёте согласие на передачу своих персональных данных.

Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует, что правообладатель, дистрибьютор или реселлер программного обеспечения осуществляет защиту персональных данных на условиях, аналогичных изложенным в Политике конфиденциальности персональных данных.

Настоящее согласие распространяется на следующие персональные данные: фамилия, имя и отчество, место работы, должность, адрес электронной почты, почтовый адрес доставки заказов, контактный телефон, платёжные реквизиты. Срок действия согласия является неограниченным. Вы можете в любой момент отозвать настоящее согласие, направив письменное уведомление на адрес: podpiska@vedomost.ru с пометкой «Отзыв согласия на обработку персональных данных».

Обращаем Ваше внимание, что отзыв согласия на обработку персональных данных влечёт за собой удаление Вашей учётной записи с соответствующего Интернет-сайта и/или уничтожение записей, содержащих Ваши персональные данные, в системах обработки персональных данных компании ООО «Концепция связи XXI век», что может сделать невозможным для Вас пользование ее интернет-сервисами.

Давая согласие на обработку персональных данных, Вы гарантируете, что представленная Вами информация является полной, точной и достоверной, а также что при представлении информации не нарушаются действующее законодательство Российской Федерации, законные права и интересы третьих лиц. Вы подтверждаете, что вся предоставленная информация заполнена Вами в отношении себя лично.

Настоящее согласие действует в течение всего периода хранения персональных данных, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.

Принимаю условия соглашения