ОТРАСЛЕВОЙ РЕСУРС
О портале | О журнале | Свежий номер | Подписка | Отзывы | Реклама на портале | Реклама в журнале | English
ПЕРСОНАЛЬНАЯ СТРАНИЦА
Зарегистрированных посетителей: 20819

ЖУРНАЛ ТБО (№6 2018)
Просмотр выпуска
Архив номеров | Подписка

Группа компаний "Мегалион"

Wasma-2018
НОВОСТИ


МЕРОПРИЯТИЯ

КОНТАКТЫ
Адрес редакции: 105066, Москва, Токмаков пер., д. 16, стр. 2

Редакция:
Телефон: +7 (499) 267-40-10
E-mail: red@solidwaste.ru

Отдел подписки:
Прямая линия: 8 (800) 200-11-12
бесплатный звонок из любого региона России
E-mail: podpiska@vedomost.ru

Отдел рекламы:
Прямая линия:
+7 (499) 267-40-10
+7 (499) 267-40-15
E-mail: reklama@vedomost.ru

Вопросы работы портала:
E-mail: support@solidwaste.ru

ПОПУЛЯРНЫЕ ЗАПРОСЫ

Актуальный вебинар


Форумы >> Переработка отходов >>

Переработка отработанных шин

               Распечатать тему, страницу

Оставлять сообщения на форуме могут только зарегистрированные пользователи

Сообщение RE: Переработка отработанных шин

Пользователь utilizator2012 написал(а) 12.03.2018 18:42
Legat,
Из какого металла и сколько будет стоить такого рода конструкция?
...
Коллега, если вы меня спрашиваете, то вопрос не ко мне. Допускаю, что в каких-то частных случаях, при начале пиролизных работ, для ознакомления, на первых порах могут применяться аппараты периодического действия. Но дальше производство должно строиться по законам химической технологии. В данном случае перейти к аппаратам непрерывного действия.


Legat @

12.03.2018 20:29

Сообщение RE: Переработка отработанных шин

Legat,
Я обратился к вам потому, что вы способны оценить реальность проекта.
Неправда ли, это очень дорогое удовольствие!


utilizator2012 @

13.03.2018 17:56

Сообщение RE: Переработка отработанных шин

Пользователь utilizator2012 написал(а) 13.03.2018 17:56
Legat,
Я обратился к вам потому, что вы способны оценить реальность проекта.
Неправда ли, это очень дорогое удовольствие!
Коллега, благодарю вас за высокую оценку моих скромных возможностей, но это не мой профиль. Должен вам сказать, что любая новая разработка первоначально стоит больших денег, времени и сил. Причём в дальнейшем окупается не всегда. В таком случае её отбрасывают и считают тупиковым путём. Но иногда приходит успех и окупаемость. Некоторые говорят: "Это же так просто! Почему раньше не догадались?"


Legat @

13.03.2018 18:31

Сообщение RE: Переработка отработанных шин

Legat,
Три стадии успешного проекта:
1. Этого не может быть никогда.
2. В этом что-то есть.
3. Как же об этом раньше не догадались.


romx112 @

13.03.2018 22:09

Сообщение RE: Переработка отработанных шинRE: Переработка отработанных шин

Здесь есть сторонники тигельных установок, хотя всем известно что их профессионалы покупают только ради ГЭЭ, т.е. для возможности утилизации отходов на бумаге и не более. Стартаперы не могут изначально определить, что в кастрюле даже кашу не сваришь, если ее не перемешивать периодически. Чего только не придумывают для работы сих кастрюль - и этажерки ставят, и размеры меняют, но вот "шашлык" снаружи пригорает, а внутри "кровь" остается. Говоря прямо - это означает, что произвести отвод всех летучих веществ и получить просушенный пирокарбон невозможно. Правда у меня на Ф. получилось это сделать после того как сутки подряд жарил каких-то 450кг шин и все равно углерод вонючий получился, а должен вообще не иметь запаха, что означает его полную готовность - читай товарный продукт. Забегая назад, еще в 40х годах, когда тот же Кузнецов и другие в своих научных трудах описывали пиролиз, применяли тигли, но вот не для шин, пластиков итд, а для древесины. Для понимания происходящих процессов во время пиролиза поясню: если пиролизить дрова, то они как в камине стоят себе смирно почти до самого конца горения и лишь потом рассыпаются в кучку, а вот если начать жечь полиэтилен, то он сразу превращается в единую массу, которая горит как фитиль и ее надо ворошить, чтоб прожечь. Отсюда и необходимость непрерывного ворошения углеводородных отходов. Зайду с другой стороны, покажите кто в мире кроме России до сих пор производит статичные реторты для пиролиза отходов!? Даже китайцы со своим подходом делать только самое дешевое не позволяют себе делать кастрюли. А ведь кастрюлю и в гараже сварить не проблема в отличие от вращающегося барабана, который, кстати, должен иметь минимальное биение в оси вращения. Говорить, что барабанная установка дорогая можно, ведь бесспорно тигель всегда дешевле. Вопрос только в том, по какому критерию сравнивать цены? Если сравнивать по объему реторты, то, конечно, производитель статичных тиглей, на первый взгляд, выглядит гораздо убедительней. НО, обычно заказчика интересует цена установки с такой-то производительностью. Вот здесь и надо сравнивать отношение цены оборудования к его производительности. И вот здесь получается, что барабанная установка обойдется в несколько раз дешевле статичной. В частности, в тигель нельзя грузить те же шины с подпрессовкой, т.к. в этом случае все спечется, что, как говорится, дворник вытащить не смог. А прессованные шины из любых источников снижаются в плотности в 2,5-3 раза. В связи с этой же проблемой статичный тигель имеет весьма ограниченный размер, а в барабанной установке он ограничен лишь целесообразностью. Пусть он будет, чтоб не обижать никого, буквально в 3 раза больше. Теперь о скорости цикла пиролиза. У меня есть графики самописца с блока управления нашей установки пиролиза по всем датчикам и будет видно, что полный цикл пиролиза от начала и до конца длится 7ч (это на установке в 8 раз больше по объему обычного тигля), охлаждение 6ч, в течение которых выгружается пирокарбон. Выгрузка корда и загрузка еще пару часов. В небольшой установке с объемом втрое больше тигля полный цикл производится за 12ч или 2 цикла в сутки. Теперь сверим часы, мы загрузили в 3 раза больше сырья, размер реторты также в 3 раза больше, время цикла вдвое меньше. Получается, что при удельно одинаковом объеме реторт, установка с ворошением имеет производительность в 18 раз выше! Касаемо трудозатрат, то на вращающихся барабанах сепарация корда происходит прямо во время пиролиза, тк он скручивается по принципу снежного кома в единую свивку, которая имеет высокую плотность и целиком грузится в металловозку. Углерод, как в шаровой мельнице перемалывается тем же кордом. Выгрузка сажи происходит как в бетономешалке без всяких пылевых процессов. Продолжать могу долго, но смысла не вижу продолжать сравнивать статичные тигли с вращающимися печами, идите еще расскажите что песок сушить лучше, если барабан не вращать) Кому интересно познакомиться с нашей деятельностью поближе пишите в почту slavaf@mail.ru, а лучше приезжайте в гости 10.05.18 на день открытых дверей в Екатеринбурге. Будет чаепитие, общение на фоне пиролиза шин в барабанной установке. Одеваться можно в чистое


Slava66 @

03.05.2018 21:41

Сообщение RE: Переработка отработанных шин

Slava66, Коллега, согласен с вами на 90%. Барабанная пиролизная печь имеет явные преимущества перед "колбами, тиглями, ретортами, кастрюлями", которые годятся только для начального уровня. Чтобы "почувствовать процесс". Мы об этом тут на форуме уж несколько лет говорим. К сожалению, пока вы ещё не ушли полностью от периодического процесса, а непрерывный остаётся в перспективе. Что бы сырьё непрерывно с одного конца загружалось, а с другого выходила готовая продукция. И так несколько месяцев без остановки. Понимаю, что это качественно более сложная задача, по силам хорошему НИИ, но и решение её важно и почётно.


Legat @

04.05.2018 08:30

Сообщение RE: Переработка отработанных шин

Legat,
я написал, что собирал такую конструкцию и она не намного сложнее цикличной установки при условии, если сырье имеет размеры до 20-30мм. А вот получение данного сырья из тех же шин далеко не непрерывный автоматизированный процесс...
Вы акцентируетесь непосредственно на самом процессе пиролиза, а это не верно, ведь необходимо считать затраты с момента приема отходов на переработку до момента отгрузки покупателю продукции. По нашей практике и известным цифрам предпочтительнее применять цикличную установку пиролиза без использования измельчителей сырья, нежели применять проточную установку с предварительным измельчением. С учетом того, что проточная установка и шредеры стоят порядком дороже цикличной установки, можно установить несколько цикличных и запитываться газами друг от друга.
Я имею хорошие отношения с производителем проточных установок из Китая. Мне открывают много технических аспектов, о которых так просто не догадаться. К примеру, важно, чтоб на выходе из проточной установки выходит только полностью прокаленный углерод. Если в цикличной установке все варится в одном котле, то и приготовление идет единовременно и на 100% можно угадать готовность остатка. В проточной установке нет гарантии, что среди фракции сырья не попадется супер старая дубовая шина, которой время на пиролиз требуется больше основной массы сырья. Пусть таких фракций всего 5-10%, а время их пиролиза на 20% дольше. Из-за этого придется греть всю трубу на 20% мощнее только ради этих 5-10% высоко кипящих фракций. Отсюда эти китайцы непрерывно жгут пиролизное масло, т.к. им не хватает газов по этой самой причине. Есть и другие нюансы, но много лет обсуждений в сравнении с практикой ничего не стоят


Slava66 @

04.05.2018 09:25

Сообщение RE: Переработка отработанных шин

Пользователь Slava66 написал(а) 04.05.2018 09:25
Legat,
я написал, что собирал такую конструкцию и она не намного сложнее цикличной установки при условии, если сырье имеет размеры до 20-30мм. А вот получение данного сырья из тех же шин далеко не непрерывный автоматизированный процесс...
... Есть и другие нюансы, но много лет обсуждений в сравнении с практикой ничего не стоят
Коллега, вы правы, что на данный момент ваша установка достаточно совершенна. Ваши доводы местами убедительны и заслуживают уважения... Но, нет предела совершенству. В этом смысле я и говорю о непрерывных процессах. Например, а зачем измельчение до 20-30 мм? А если шину целиком? Ну, пусть не самую громадную диаметром 3м, а поменьше. Что касается многолетнего обсуждения. Вот тут вы ошибаетесь. Любому действию должно предшествовать обсуждение, т.е. оно первично, а действие вторично. Наверняка вы предварительно всё обсуждали на разных уровнях. Другое дело, когда обсуждения затягиваются или они неконструктивны или иная заморочка.


Legat @

04.05.2018 10:17

Сообщение RE: Переработка отработанных шин

[quote="Legat#04.05.2018 10:17"][quote="Slava66#04.05.2018 09:25"]Legat,
Коллега, вы правы, что на данный момент ваша установка достаточно совершенна. Ваши доводы местами убедительны и заслуживают уважения... Но, нет предела совершенству. В этом смысле я и говорю о непрерывных процессах. Например, а зачем измельчение до 20-30 мм? А если шину целиком?[/quote]

Вот это правильная мысль! Шины загружаются целиком в катриджи, а те подаются непрерывно в установку.
В результате на выходе в катридже имеем не сгоревший углерод, моток полуобгоревшей проволоки. Главное, что процесс идет полгода, а потом на капитальный осмотр, подшаманим, и снова в бой!
Преимущества уже сами понимаете какие, но есть еще одно! Установка складывается из кирпича, значит имеет стабильные температурные характеристики/, предсказуемость процесса и безопасность производства.


utilizator2012 @

04.05.2018 14:53

Сообщение RE: Переработка отработанных шин

utilizator2012, Малость добавлю, установка револьверного типа, постоянная загрузка и выгрузка в поточном режиме.


utilizator2012 @

04.05.2018 14:55

Сообщение RE: Переработка отработанных шин

utilizator2012,
я понимаю, что многое сказанное является публичными изречениями... Раскритиковать желаемое могу без проблем, т.к. уже более 2х лет наша команда решает вопрос непрерывного пиролиза с цельными шинами и есть результаты. Одно ПО пишем 2 года для данного процесса. Я бы рад дать советы, но есть режим ноу хау, и я не хочу помогать конкурентам. Из вышесказанного вижу только фантазии, которые никто никогда не критиковал. Если хотите подтвердить жизнеспособность своей идеи, то пропишите досконально каждый этап работы, где и что происходит, какие уплотнения, какие материалы, какой алгоритм работы, удаление газов итд итд. Без всего алгоритма работы установки ваши идеи останутся фантазиями. Повторюсь что ПО мы пишем 2 года, а это каждый день новая критика цикла непрерывного пиролиза с возможными вариациями отклонения от идеи, которые необходимо решать...


Slava66 @

06.05.2018 20:32

Сообщение RE: Переработка отработанных шин

Slava66, Смешной мальчик, тебе что ключи от квартиры. где деньги лежат? (с)

Такой авторитет делами зарабатывается, а не писульками сюда, де, ПО ПИШЕМ!


utilizator2012 @

07.05.2018 13:59

Сообщение RE: Переработка отработанных шин

20.05.2018г. состоится очередной день открытых дверей в Екатеринбурге. Здесь можно будет посмотреть в работе сразу 2 разных установки пиролиза барабанного типа. Покажем все производственные процессы.
Заинтересованным писать в почту slavaf @mail.ru
PS На сегодня никто кроме нас не готов показывать в работе свои установки под разными предлогами...


Slava66 @

15.05.2018 17:51


Всего записей: 3964 | Показаны: [3940 - 3952]

Страницы: ...  300  301  302  303  304  305 
Оставлять сообщения на форуме могут только зарегистрированные пользователи




ГК ЧИСТЫЙ ГОРОД


ООО «ФРИГА-АВТО»

ECOMONDO-2018

КАТАЛОГ ВТОРСЫРЬЯ

Фотоконкурс портала "Экология производства"
ЦЕНЫ НА ВТОРСЫРЬЕ

КАТАЛОГ ПРЕДПРИЯТИЙ
ООО "НПП ВторРесурс"
Утилизация и переработка неметаллических отходов.

Чистый город
интересная

ООО "Сервиспромстрой"
Сбор и транспортирование отходов

ВСЕ ПРЕДПРИЯТИЯ

ПОПУЛЯРНЫЕ ЗАПРОСЫ

СДЕЛАЙ САМ
МЕНЮ ПОРТАЛА "ТВЕРДЫЕ БЫТОВЫЕ ОТХОДЫ"

© 2007-2018 Издательский дом "Отраслевые ведомости".
Вся информация, размещённая на данном сайте, принадлежит ЗАО "Отраслевые ведомости".
Несанкционированное копирование информации без ссылки на источник категорически запрещено
Разработка, поддержка, информационно-технологическое сопровождение — ООО «Отраслевые информационные технологии«

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru
Mon, 25 Jun 2018 14:38:48
Настоящим, в соответствии с Федеральным законом № 152-ФЗ «О персональных данных» от 27.07.2006 года, Вы подтверждаете свое согласие на обработку компанией ООО «Концепция связи XXI век» персональных данных: сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, передачу в целях продвижения товаров, работ, услуг на рынке путем осуществления прямых контактов с помощью средств связи, продажи продуктов и услуг на Ваше имя, блокирование, обезличивание, уничтожение.

Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует конфиденциальность получаемой информации. Обработка персональных данных осуществляется в целях эффективного исполнения заказов, договоров и иных обязательств, принятых компанией в качестве обязательных к исполнению.

В случае необходимости предоставления Ваших персональных данных правообладателю, дистрибьютору или реселлеру программного обеспечения в целях регистрации программного обеспечения на Ваше имя, Вы даёте согласие на передачу своих персональных данных.

Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует, что правообладатель, дистрибьютор или реселлер программного обеспечения осуществляет защиту персональных данных на условиях, аналогичных изложенным в Политике конфиденциальности персональных данных.

Настоящее согласие распространяется на следующие персональные данные: фамилия, имя и отчество, место работы, должность, адрес электронной почты, почтовый адрес доставки заказов, контактный телефон, платёжные реквизиты. Срок действия согласия является неограниченным. Вы можете в любой момент отозвать настоящее согласие, направив письменное уведомление на адрес: podpiska@vedomost.ru с пометкой «Отзыв согласия на обработку персональных данных».

Обращаем Ваше внимание, что отзыв согласия на обработку персональных данных влечёт за собой удаление Вашей учётной записи с соответствующего Интернет-сайта и/или уничтожение записей, содержащих Ваши персональные данные, в системах обработки персональных данных компании ООО «Концепция связи XXI век», что может сделать невозможным для Вас пользование ее интернет-сервисами.

Давая согласие на обработку персональных данных, Вы гарантируете, что представленная Вами информация является полной, точной и достоверной, а также что при представлении информации не нарушаются действующее законодательство Российской Федерации, законные права и интересы третьих лиц. Вы подтверждаете, что вся предоставленная информация заполнена Вами в отношении себя лично.

Настоящее согласие действует в течение всего периода хранения персональных данных, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.

Принимаю условия соглашения