Зарегистрированных посетителей: 15658
105066, Москва, Токмаков пер., д. 16, стр. 2
тел.: 8 (800) 2001112 |
| e-mail: info@solidwaste.ru |
 224848618
|
Отдел подписки:
|
| тел.: +7 (499) 2674010, +7 (495) 5142106 |
Отдел рекламы:
|
| тел.: +7 (499) 2655035 |
| +7 (499) 2655727 (факс) |
Редакция:
|
| тел.: +7 (499) 2632991 |
| e-mail: red@solidwaste.ru |
|
 |
Форумы >> Вторичное сырье >> Раздельный сбор отходов  тему, страницу
Оставлять сообщения на форуме могут только зарегистрированные пользователи
 | | | | RE: Раздельный сбор отходов
lidor, Впадимир Алексеевич! Спосибо за поздравление, тем паче, что завтра у меня день рождения (ночью, вот -вот). Непреходящим основанием моих выступлений остаётся убеждённость в том, что чистота городов и территорий может быть заслугой прежде всего отдельных людей; да --- меньше мусорить, но ведь и повсеместно собирать крошки со стола цивилизации.Руководящее начало муниципалитетов сводится всего то к созданию условий "самоорганизации" частников, т.е отдельных подборщиков мусора, которые по ходу дела естественным образом способны обеспечить его "раздельный сбор". Никакие спецы сегодня не слушают медиков, которые открыто бьют тревогу по поводу обезоруженности перед мутирующими микробами и вирусами,игнорирующими известные антибиотики. Уже в ближайшее время мусор на улицах воспринимать будут прямой угрозой городам. В этой ветке форума, таким образом, рассматривают более значительные чем они кажутся вопросы.Общественные работы будут ориентировать на самообеспечение учреждений исполнения накозания, д у м а ю.
| | | |
barsarlug @
07.01.2010 21:01
| | | | | | RE: Раздельный сбор отходов
barsarlug, Конечно, как "патриарх" ( с Ваших слов) я не всё сказал. Впрочем и раньше высказывался в том плане, что на местах, например, в микрораионах, следует делать мусоросортировки с помощью тех же дворников. Пусть они, или соседи по двору, разбирают выбрасываемый мусор и здесь же --- во дворе, пакитируют его, сдают приёмщикам, зарабатывают. В конце концов такой подход всем выгоден: качество мусора для переработки возрастает, на полигоны будет попадать только их и достойный мусор, а нагрузка на мусоровозы снизится. А всего то (из технического оснащения) и нужно, что измельчители и пакетировщики, которые по причинам небольших объёмов переработки могут быть даже с "велоприводом" Их же разместить в металлическом гараже, например, местного инвалида или в"перекупленном" у него же.Конечно, дворник у мусороприёмника высотки до баков мусор может разобрать в секционированную тележку, но та же тележка для сервиса в частном секторе будет кузовком рикши.Просто, но кто бы пробудил инициативу в массах, чиновникам то нет корысти.
| | | |
barsarlug @
07.01.2010 21:39
| | | | | | RE: Раздельный сбор отходов
barsarlug,
Владимир Петрович! Ваши предложения - очень интересно. Впрочем можно добавить и кое-что из разделов "технологии-публикации", Но смысл моих"разочарований"  состоит в том, к завтрашнему дню "академики" не разработают регламенты эксплуатации таких мини-сортировок, "экологи" не согласуют нормативы переработки, "санитары" не выдадут паспорт объекта, " безопасность труда" не утвердит соответствующие инструкции, "энергетики" не выделят лимит на использование э/энергии (лампочка должна ведь висеть-хоть одна), "архитекторы" не утвердят привязку к местности  .
Кто остался неозвученый. Я как-то имел "счастье" наблюдать состав комиссии по утверждению места расположения - 28 персон. Хорошо еще, что Заказчик был опытный в делах и щедрый на банкеты  . Утвердили! Но проект три раза возвращали, с совершенно гнусными отписками, например- "почему в двух уровнях, а не в одном", " почему воздух в градирне" ( а что еще?).
"Академикам" -это не надо, "Экологам"- тем более. Они на окладе!
Вот так походит наш пенсионер с охапкой бумаг, чтоб в собственном гараже мусоросортировку открыть  и вернется ни с чем к внукам, разочарованный 
Это - прогноз "на завтра". " Послезавтра" - действительно погрязнем.
Вот ОБЯЗАТЬ граждан на кухне сортировать, могут попробовать, вплоть до "вывешивания" нерадивых на доске позора  - он не сортирует мусор. Редакции журнала "ТБО" предложат переквалифицироваться в "Крокодил" :43:, разить пером.
Опыт, кстати, был- некий москвич собирал семьей мусор на вокзале, Курском кажется - неподалеку от редакции "ТБО". Сортировал в вагончике- за погода на хорошую машину заработал, согласно прессе  , в пример ставили, потом, вдруг пропал.
Остается только одна возможность - надеятся на появление продвинутого бизнесмена, понимающего всю выгоду мини-сортировки  . Или, опять - на неожиданное просветление политиков.
Интересно, кто-нибудь еще, пробовал такую мини-сортировку создать?
Владимир Петрович ,Вы не подумайте, что я злорадствую, черными чернилами отечественную науку и политику поливаю, злопыхаю  Согласно психологии, "разозлить" на доброе дело стараюсь - а "вам" слабо!
Еще раз с праздниками, с Днем рождения, здоровья Вам, "твердого пера и чтоб мыслям тесно было".
В.Лихоманенко
| | | |
lidor @
07.01.2010 23:49
| | | | | | RE: Раздельный сбор отходов
lidor, Владимир Алексеевич! Вы, увы, правы.Но откуда прёт такое самоуничижение наших сограждан неясно. Все, кто воспрепятствует частной инициативе мусороподборщика найдут себе оправдание в должностных инструкциях и в законодательстве, но интересно, что даже сторонние наблюдатели пренепременнейше поинтересуются как человек обогощается на Их отходах, позавидуют, похерят. Китайцы чудом перешагнули собственную пословицу:---"Первым бьют по выступающему гвоздю" и, вероятно, это сыграло не последнюю роль в теперешнем их ускорении.Здесь, наверное, и наш ключ к успеху спрятан.Не найдём --- так и останется "инициатива наказуема".
| | | |
barsarlug @
08.01.2010 03:42
| | | | | | RE: Раздельный сбор отходов
barsarlug,
Владимир Петрович! Китай, как и некоторые другие государства, не разрушали свою экономику, свой государственный строй, перед началом модернизации. А использовали свой властный потенциал и готовый план (Косыгина) действий во благо своей страны, а не чужих... Не привязывали свою валюту к доллару и, даже сейчас не привязывают.
И Вы , и я, в нашей стране, наблюдаем этот маразм уже 35лет. Увы , созданная система организации производства, не позволяет даже газон разбить, без соответствующего разрешения трех десятков госучреждений.
Да что там газон, строительство баньки на частной даче, требует соответствующего платного изменения в документах владения. И за каждый шаг к созданию новации нужно платить, будь она мини-, или макро-.
Перешагнуть к новому мышлению не просто, необходима модернизация всей системы производственных и политических отношений. В первую очередь отказ от моделирования, не оправдавших себя схем. Приоритет отечественых производителей и инноваций. Собственно то, о чем говорят политики, но не делают. Все тривиально и банально- учится надо. Но я не знаю, как заставить ИХ учиться, а "академикам" недосуг - свои интересы блюдут. Да и разучились они учить. А "прет"-от тойже неграмотности и отсутствия самоуважения. Так барышни из "ТБО" пишут, вопреки фактам : Вы за "кухонную сортировку, как в Европе и США , или против? Я- против! Ввсегда заявлял, что чужой опыт - не пример нам. И китайский пример, меня не вдохновляет.Сделай так, чтобы было полезно и тебе и твоему соседу - тогда будет хорошо. А Европа, Америка... пусть катятся куда попрет.
| | | |
lidor @
08.01.2010 04:31
| | | | | | RE: Раздельный сбор отходов
6 января (кстати, в свой день рождения) у меня состоялись две встречи с министрами Минприроды и Минторга. На сколько я могу судить, то за год переписок с ними - многое изменилось. Признаюсь, что шел на встречу с каждым, чтобы объявить, что буду подавать на каждое министрество в суд - за должностное бездействия. Но, толи Новый год на них сказался, толи ухватил их за живое (недобор налогов в миллиардном исчислении на бел.рубли) - но ШОК от встреч я испытал. Главное, чтобы не получилось - мягко стелют, да жестко спать.
Со следующего месяца запущу в одном районе г.Минска - один из своих проектов по сбору стеклотары.
Как то на страницах нета нашел выступление помощника вашего Президента Дворковича, который высказался: "Мы вернем те времена, когда вся страна сдавала пустые бутылки". Взяв это за основу - укорял этой фразой чиновников из Беларуси.
Хочется верить, что ВЫ (форумчане), да и редакция ТБО - сможете коллективно обратиться к этому помощнику с собственной экономически разарботанной инициативой и потребовать - чтобы его обещания не оказались пустой болтовней.
Поздарвляю всех "союзничков" (в добром смысле этого слова) с наступившим Рождеством и Новым Годом! Желаю всем крещенского здоровья, птицы Феник в каждый дом, морозной устойчивости, экологического благополучия и много-много денег !!!
| | | |
meplast @
09.01.2010 10:32
| | | | | | RE: Раздельный сбор отходов
meplast , Михаил Михайлович и Вам - все поздравления (думается, вплоть до 19.01.2010г. поздравления актуальны). По поводу: «Со следующего месяца запущу в одном районе г. Минска - один из своих проектов по сбору стеклотары» - это Вы только год пробивали реализацию своего новаторства? Наверное, только в Белоруссии, можно запросто прийти на прием к министру, чаю выпить и, между делом, поговорить об экологии и утилизации вторичных ресурсов. В России, такая встреча, после 1991, малореальна. Удачи, однако.
barsarlug , Владимир Петрович, в отличие от нашего белорусского корреспондента, «шока» я не испытал, но удивлению не было придела, когда вчера мой гость – коллега по ныне закрытому НИИ, повел разговор о создании мини-сортировочного дворового комплекса. Причем не в смысле потрепаться за чашкой хорошего чая.
Мой приятель возглавляет ТСЖ, в одном, из ближних микрорайонов, к тому же – председатель правления не маленького дачного кооператива. Мои аргументы, в стиле последних моих сообщений, были «опровергнуты» в получасовой лекции о статусе и правах этих самоуправляемых организаций- многое, как-бы, можно и без помощи властей.
Примерные расчеты показали, что создание микро-сортировок потребует около 150тыс. рублей, что на «даче», что «во дворе». К тому же, как и большинство сотрудников НИИ, по его закрытию, мой гость кое-что «приватизировал» из оборудования, предназначенного в металлолом.
В том числе – пару щековых дробилок, небольшие прессы с хорошим усилием грохот – рассеиватель. Даже – электропечь для обжига концентратов(1400оС). Все по закону - с паспортами, документами о продаже – собирался организовать малотоннажное производство. Т.о., Ваши идеи и благородные амбиции моего приятеля пройдут проверку, не исключаю, уже этой весной. Для утилизации, всякой там, ботвы - сорняков предполагается создать простую установку биоградации биомассы, с получением компоста (но не биогаза), древесной обрези – прикупить стандартный садовый измельчитель. Выходит – Вы не напрасно агитировали, я – не напрасно « брал на слабо». В оценке гражданской активности -я не прав . К тому-же, похоже, и телепатия существует.
Всем удачи. В. Лихоманенко
| | | |
lidor @
09.01.2010 15:56
| | | | | | RE: Раздельный сбор отходов
lidor, Что ж, Владимир Алексеевич, отрадно узнать о единомышленниках.Но мусор в садовом хозяйстве может быть использован там же на пользу дела, хотя, разумеется не весь.
| | | |
barsarlug @
10.01.2010 01:47
| | | | | | RE: Раздельный сбор отходов
| Пользователь lidor написал(а) 09.01.2010 15:56 |
Мой приятель возглавляет ТСЖ
... амбиции моего приятеля пройдут проверку, не исключаю, уже этой весной. Для утилизации, всякой там, ботвы - сорняков предполагается создать простую установку биоградации биомассы, с получением компоста (но не биогаза), древесной обрези – прикупить стандартный садовый измельчитель. |
|
Извините - а какая выгода со всего этого будет? Ботва-сорняки и древесная обрезь на дачных участках (речь ведь о них) сам собой утилизирутся. Или он думает продавать компост дачникам?
| | | |
VladimirN @
11.01.2010 23:02
| | | | | | RE: Раздельный сбор отходов
| Пользователь meplast написал(а) 09.01.2010 10:32 |
Со следующего месяца запущу в одном районе г.Минска - один из своих проектов по сбору стеклотары.
|
|
Какие бутылки и по какой цене собираетесь принимать?
P.S. У меня в гараже большие запасы...
| | | |
VladimirN @
11.01.2010 23:03
| | | | | | RE: Раздельный сбор отходов
| Пользователь barsarlug написал(а) 06.01.2010 19:25 | | предлагаю посмотреть на доступные уже сегодня грузовые велосипеды ссылка В других странах сбор и сдача б/у бутылок ПЭТФ, баночек из под пива и др.,а также картона и т.п. с привлечением "рикш" считают естественным решением проблемы. |
|
Зимой на таком ездить, - собирать по дворам у дворников ПЭТ да макулатуру (это ведь предлагается?), не дай Бог никому...
| | | |
VladimirN @
11.01.2010 23:11
| | | | | | RE: Раздельный сбор отходов
Почему не обратиться к компании которая занимается вывозом мусора и имеет на это лицензии например ссылка и она все за вас сделает :)
| | | |
esp23 @
15.05.2010 23:10
| | | | | | RE: Раздельный сбор отходов
В Республике Беларусь потерпел фиаско разрабатываемый Минторгом проект Указа "О сборе отходов"
В настоящий момент рассматривается и уже практически прошел все согласования проект Минэкономики.
Основными отличиями этого проекта являются:
1. Перенос ответственности на производителей товаров, а не на производителей тары;
2. Введение с 2011 года на всю потребительскую тару из стекла, пластика и ал. банки -- залогового сбора
Мы находимся в едином экономическом пространстве и по этой причине, коллеги, хотел бы выслушать Ваше мнение о том, каким образом можно будет ограничить ввоз отходов из стран ЕЭП, чтобы не злоупотреблять законодательством.
| | | |
meplast @
27.06.2011 10:53
| |
Всего записей: 196 | Показаны: [118 - 130]
Страницы: ... 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... Оставлять сообщения на форуме могут только зарегистрированные пользователи
|
|
.gif)
