www.solidwaste.ru >> Форумы >> Нормативно-правовые вопросы >>

Хочу заняться вывозом твердых бытовых отходов

(Архив)
(тема полностью)

veless 03.05.2007 14:27

Задали мне тут такой интересный вопрос. А вот ответ на него нормально сформулировать не могу. Окажите содействие.
Нужно ли мне приобретать лицензию (которая стоит недешево) на вывоз отходов? Ведь опасные отходы я вывозить не собираюсь? И где можно ознакомиться с определением опасных отходов? Кто занимается установлением категорий отходов? Не потребуют ли от меня на полигоне эту лицензию?

uvr 07.05.2007 08:52

veless, почитай ФЗ "Об отходах производства и потребления"

ecolawyer 07.05.2007 14:26

veless, Вывоз отходов, понятное дело, является как минимум деятельностью по транспортировке (может, еще и по сбору) отходов.
Что касается "опасных" отходов - понятие установлено ст. 1 ФЗ "Об отходах производства и потребления".
Вообще, мнение распространенное - "да у меня не опасные отходы. Всего-то 3-ий класс опасности..."
На самом деле проблема в том, что на пять классов по 511-ым Критериям делятся не все отхода, а уже ОПАСНЫЕ. То есть неопасные отходы на классы вообще делить не надо. У неопасных отходов нет никакого класса опасности для окружающей среды.
Но позиция РТН на сегодня такова: все отходы опасные. "Из металлолома в воду может выделиться железо, а бой кирпича может примять траву" / (с)Управление Ростехнадзора по Республике Татарстан/.
На полигоне лицензию могут и не потребовать, но вот РТН может потребовать у полигона список тех, кто привез отходы и прийти в гости с проверкой наличия лицензии (по реестру-то они в два счета обнаружат ее отсутствие).
А еще большие проблемы могут быть у тех, кто Вам отходы отдаст - это же прямое нарушение ст. 4 ФЗ "Об отходах производства и потребления".
В некоторых особо отличившихся РТНах за сдачу отходов лицу, не имеющему лицензию, начисляют плату за сверхлимитное РАЗМЕЩЕНИЕ, даже если по факту отходы не размещались.

ecocat 07.05.2007 15:09

Дело хорошее, но в свете последних событий - муторное. Лицензия сейчас стала обязательной. И, как правильно было сказано, все отходы - опасные отходы. Следовательно для работы с ними нужна лицензия. В нашем городе уже УБЭП взялись за проверку лицензий. Если у тебя нет лицензии, а ты получаешь прибыль от работы с отходами, ты нарушаешь закон, а это уже экономическое преступление. Сейчас такая ситуация сложилась - в городе одна организация имеет лицензию на перевозку отходов, а у них на всех техники не хватает! Так что сделайте доброе дело, получайте лицензию и работайте! это нужно!

ecolawyer 15.05.2007 12:32

Пользователь ecocat написал(а) 07.05.2007 15:09
Лицензия сейчас стала обязательной.
Да она была обязательной и тогда, когда ее незаконно не выдавали.
Постановление ФАС Уральского округа от 11 апреля 2006 г. по делу № Ф09-2561/06-С1.

masel 19.05.2007 10:34

ecolawyer,

Вы вроде как называете себя специалистом-юристом, так как вы можете такое писать: "На самом деле проблема в том, что на пять классов по 511-ым Критериям делятся не все отхода, а уже ОПАСНЫЕ. То есть неопасные отходы на классы вообще делить не надо. У неопасных отходов нет никакого класса опасности для окружающей среды."

Я просто не нахожу литературных слов, чтобы описать, что я о вас думаю, как о специалисте. О несчастные ваши клиенты... Такой махровой некомпетентности я еще не встречал. Вы еще скажите, что для продления лимитов надо лицензию иметь.

И причем тут позция Ростехнадзора, когда главное закон, а не его понимание чиновниками?

masel 19.05.2007 10:40

veless,

Так как ТБО относится согласно ФККО к 4 классу опасности лицензия нужна. Для получения лицензии основную проблему составляет получение положительного заключения Государственной экологической экспертизы по намечаемой деятельности. Ориентировочно общие затраты по получению лиценции составляют 300-500 тыс. рублей, т.к. конкретную сумму сметы по ГЭЭ вы узнаете только после предоставления материалов.

А еще надо получить заключение Роспотребнадзора и обучить персонал безопасному обращению с отходами.

meplast 19.05.2007 10:56

masel, подскажите, а вторсырье имеет класс опасности?

DEGEN 19.05.2007 18:19

meplast,
да вторсыоье также как и сами ТБО имеют класс опасности.
Макулатура и пластик имеют 5 класс опасности (неопасные)
с металоломом по сложней.
С 1998 г. на территории страны ведён обязательный радиационный контроль металлолома.
За последнее время принято два основополагающих документа, направленных на обеспечение радиационной безопасности при обороте металлолома: СанПиН № 2.6.1.993-00 «Гигиенические требования по обеспечению радиационной безопасности при заготовке и реализации металлолома», введёны в действие приказом Министерства здравоохранения РФ от 10.04.2001 г № 114; методические указания № 2.6.1.1087-02 от 01.03.2001 г «Радиационный контроль металлолома».

meplast 20.05.2007 23:50

DEGEN, у нас в Республике Беларусь лицензия на 5 класс не требуется - это как само-собой разумеещееся, т.к. упаковка никакой опасности не несёт. Неуже ли вам, необходима лицензия?

meplast 20.05.2007 23:57

DEGEN, а также подскажите, раздельным сбором коммунальных отходов у вас занимаются? И предусмотрены ли дотации по каждому виду сырья при раздельном сборе?

DEGEN 21.05.2007 01:07

meplast,
если вы заключаете договор на вывоз вторсырья, то от организации занимающейся этим требуется: обязательно - договор на вывоз и (или) утилизацию, в дальнейшем - копии документов, подтверждающих факт вывоза и размещения отходов, лицензия.
У организации, которая будет перерабатывать отход должна быть лицензия на вид деятельности и лицензия на право обращения с опасными отходами

DEGEN 21.05.2007 01:09

meplast,
Формально переработка вторичного сырья лицензируется только для цветного и черного металлолома, на макулатуру и пластик лицензия не обязательна (5 класс опасности). Для вывоза вторичного сырья нужна обычная транспортная лицензия, а по бумагам все проходит как продукция производственно-технического назначения с указанием ГОСТов или ТУ по договорам купли-продажи (поставки). Таким образом, в любом случае вы передаете права собственности, а доказать что отходы 5 класса - неопасные очень просто.

laborant 21.05.2007 01:16

meplast,
Да, раздельным сбором твердых коммунальных отходов (ТКО) в России занимаются, например, в настоящее время в Санкт-Петербурге получает распространение схема санитарной очистки с применением раздельного сбора части ТКО. Согласно данной схеме в домовладениях на площадках по сбору ТКО, в дополнение к общему контейнеру устанавливаются два специализированных контейнера для раздельного сбора полезных фракций коммунальных отходов.

laborant 21.05.2007 01:16

meplast,
...

masel 21.05.2007 02:06

meplast,
Класс опасности есть у любого отхода. Но даже если класс опасности 5, это не означает, что отход неопасный, т.к. могут быть другие опасные свойства. Так, например, макулатура - пожароопасный материал.

meplast 21.05.2007 10:25

DEGEN, если организация, занимающаяся раздельным сбором коммунальных отходов, вывозит собственным транспортом своё вторичное сырьё, то и транспортная лицензия тоже не нужна. Из этого можно сделать вывод, что на сбор и вывоз вторсырья - лицензия не требуется. У вас, кто-нибудь платит за такой сбор и вывоз?

masel 21.05.2007 11:42

meplast,
Вопрос с лицензированием довольно скользкий, т.к. есть различные трактовки законодательства. В одном случае, лицензию требуют практически на все виды деятельности, связанные с обращением отходов, а в другом, допускается работа без лицензии (например, работа свалок). Кто-то писал, что в России "квантовое законодательство". Это означает, что применение норм права носит спонтанный и избирательный характер. Вы можете несколько лет чем-либо заниматься, а потом к вам придут и скажут, что всё, чем вы занимались – незаконно. Причем это совсем не означает, что это действительно незаконно, просто чиновник так решил или ему сказали "сверху".

По закону, все вторичное сырье, которое не относится к опасным отходам, может обращаться без лицензирования, кроме лома и отходов черных и цветных металлов. Металлолом может возить или владелец (без лицензии) или ломозаготовитель (с лицензией).

Для России характерны законы непрямого действия, т.е. законы все тонкости переносят на подзаконные акты (Постановления Правительства, ведомственные приказы и т.д.). Формулировка "согласно действующему законодательству", приводит к тому, что трактовать те или иные ситуации можно по-разному. Например, сейчас пошла волна "повального облицензирования", созданная Ростехнадзором, который довольно свободно трактует изменения в 461 Постановление Правительства.

laborant 21.05.2007 20:09

Пользователь meplast написал(а) 21.05.2007 10:25
DEGEN, если организация, занимающаяся раздельным сбором коммунальных отходов, вывозит собственным транспортом своё вторичное сырьё, то и транспортная лицензия тоже не нужна. Из этого можно сделать вывод, что на сбор и вывоз вторсырья - лицензия не требуется. У вас, кто-нибудь платит за такой сбор и вывоз?

Но не все организации могут позволить себе вывоз вторсырья, тем более если вторсырье образуется в большом объеме, проще договориться с организацией посредником. вот тогда без транспортной лицензии никуда!!!

meplast 21.05.2007 20:53

laborant, посреднику-танспортнику? Который занимается только грузоперевозками - согласен, но он к сырью никакого отношения не имеет.
Я когда узаконивал раздельный сбор применил статью Гражданского кодекса и Закона "об отходах", где если один выбросил, а другой подобрал - то он и стал собственником отходов. Без бумашки ты букашка, поэтому ,правда, пришлось написать порядка 10 писем, но подстраховку я получил. Но писать необходимо не в Ростехнадзор, а в организацию повыше и желательно не в одну - проще проверяющим "дэбилам" мозги на место ставить, вот мол люди повыше тебя так не считают...
А ответа на вопрос, кто же платит за вывоз собранных раздельным сбором вторичных отходов (вторсырья) я так и не получил

laborant 21.05.2007 21:15

meplast,
Ну вот пришлось все таки помучиться, написав порядка 10 писем, а подстраховку могли так и не дать!!!! А организации повыше. это в какие????
а насчет вопроса. я немного его не понял, в каком смысле кто платит???

meplast 21.05.2007 23:00

laborant, у нас это Комитет государственного контроля, Администрация президента, Совмин. То есть, организации, которые непосредственно заинтересованы в работе, а не в деньгах, их контроля и распределения. Действуя по своей технологии "улья" писем оказалось около 30.
Если внимательно посмотреть в мусорное ведро, то можно увидеть 2 вида мусора: 1 - упаковка, 2 - собственно мусор. За вывоз ста % мусора платит население. Но, если этот мусор разделить, где собственно мусор вывозят мусоровозы, а упаковку - вывозят организации, занятые со вторсырьём. Кому нибудь платят за вывоз упаковки?

sonech 09.06.2007 20:49

Привет всем,
Лицензия 100 % нужна,
дело запарное, первоначально нучно продумать технол. процесс, затем пройти обучение по отходам в спец. учреждениях, получить сертификат на право работы с отходами. А там все расскажут.
Все отходы считаются опасными, ТБО - 3-4-5 класс.
Собираются основные документы есть список для подачи на ГЭЭ (устав, учередит. документы, свидетельства из налоговой и т.д.), пишется экологическое обоснование по Приказу № 575 от 09.07.2003.,
потом все это отдается на согласование в Роспотребнадзор, Ростехнадзор, МЧС. Они все денег хотят много.
Так что удачи.


Всего записей: 23 | Показаны: [1 - 23]