www.solidwaste.ru >> Форумы >> Обсуждение новостей >>

Неверов: Тарифы на вывоз ТКО требуют глобальной проверки [новость]

(Архив)
(тема полностью)

romx112 31.07.2019 11:21

Приоритет первого полугодия, да и всего года, с начала "реформы" - сбор средств за услуги, чтобы покупать евроконтейнеры, мощные хламовозы, строить мегаобъекты. Все это ведет в тупик. Шараханья с вариантами способов взимания денег за услуги ничего положительного не дадут.
Следующее подведение итогов "реформы", еще через полгода, покажет динамику ухудшения ситуации.

strgennadij 17.08.2019 08:09

Это не реформа, это элементарный передел мафией мусорных финансовых потоков.. К сожалению, подкрепленный Указом Президента.. Попраны законы рынка, конкуренции да и просто здравого смысла.
«И такие незаконные свалки и «мутные конторки» есть практически в каждом городе Подмосковья. По оценке руководитель Росприроднадзора по ЦФО Антона Кульбачевского, «мусорные дела» на 80% находятся в теневой сфере».
КАК можно, одним росчерком пера, бросить подноги "мутным конторкам" социально значимую сферу??
ВСЯ страна стоит на ушах, а власть чешет РЕПУ, как бы еще ублажить эти "конторки..
НАДО остановить бес предел.РЕШИТЬ проблему отходов можно только созданием региональных, государственно-кооперативных трестов "Отходы"..Надо преодолеть два тормоза.
1. ДОЗРЕТЬ до трестов.
2. Если мафия дозволит

romx112 17.08.2019 13:55

strgennadij,
Это не реформа, это элементарный передел мафией мусорных финансовых потоков.. К сожалению, подкрепленный Указом Президента.. Попраны законы рынка, конкуренции да и просто здравого смысла.
***
С комментарием можно согласиться. Только если поменять название "региональный оператор" на "трест", ничего не изменится, если не будет выбрана действительно наилучшая доступная технология по отбору видов отходов и видов вторичных ресурсов. "Мафия" на это не пойдет, а издать Указ по этой теме будет полезно.

strgennadij 17.08.2019 14:15

Как раз трест не повторяет, действующую систему, а в КОРНЕ меняет и структуру экономики.. Это огромная ппромышленно финансовая структура Фундаментом которой является 1. Личный интерес чиновничества, как ДОЛЯ от дохода полученного от РЕАЛИЗАЦИИ ПРОДУКЦИИ ИЗ ОТХОДОВ.. 2. Вводится новый сектор экономики государственно-КООПЕРАТИВНЫЙ... Трест ОКАЗЫВАЕТ УСЛУГИ власти по производству продукции из отходов.. В трес вовлекаются ВСЕ местные мусоропроизводители...Местная власть тоже входит в трест своим имуществом, льготами... Председателем такого треста должен быть губернатор....

romx112 17.08.2019 15:32

strgennadij,
"Трест" похож на "реформу", сохраняющую действующую "систему", не меняя структуру.
Огромная промышленно финансовая структура - это Федеральный оператор и Федеральный оператор по отходам. У той и другой структуры фундаментом является личный интерес узкого круга чиновничества на создание мегаобъектов при известной доле откатов.
560 МСЗ - это 15 триллионов рублей, с долей откатов.
Делиться с чиновниками с частью доли от дохода, полученного от реализации продукции из отходов - похоже на деление шкуры не убитого медведя.
Не понятно, как автор будет избавляться от превращения потенциальных видов вторичных ресурсов, из которых планирует производство продукции, в месиво. Уж не за счет ли пунктов приема, эксперименты с которыми постоянно проваливаются.
Вовлечение в "трест" только всех МЕСТНЫХ производителей, то ли товаров, то ли хлама и отходов, с исключением НЕ МЕСТНЫХ производителей полностью противоречит механизму РОП.
Местная власть, входя в трест своим ИМУЩЕСТВОМ ( с помощью которого успешно получается месиво), ситуацию не изменит. Льгот уже дали столько, что это уже сказывается на том, что руководители хозяйствующих субъектов на несколько лет отказались от любых действий по отбору видов отходов и видов ВР.
Председателями структур, как их не назови, и так являются губернаторы. Для них утверждены формулы KPI, которые вряд ли что изменят в условиях надвигающегося коллапса.

strgennadij 17.08.2019 15:51

Как раз система треста и ломает весь сегодняшний госбардакизм..
Если по вашему, тогда СИДИМ ТИХО, ДЫШЕМ ГЛУБЖЕ ВОНЬЮ СВАЛОК И ДИОКСИНАМИ МСЗ, И ПЛАТИМ ДОРОГО НА ЯХТЫ МАФИИ..

А КАК иначе? Если ничего не предлагая, упершись рогом в "мутные конторки..

hangen 17.08.2019 16:01

Трестан и Изольда.

romx112 17.08.2019 16:38

strgennadij,
Как раз все с точностью до наоборот. Категорически выступаю за закрытие и рекультивацию свалок, против месива, тем более его сжигания в устройствах любого вида. Не надо уподобляться двум п...сам, ни активному, ни пассивному...

strgennadij 17.08.2019 17:17

Так выступать не вредно....ЧОХОМ безразмерно и без адресно...
РЕШАЕТ ли это проблему?
Сегодня все толпами ходят по свалкам .. у всех "не пущать" .и "закрывать" НО от этого мусорный Гольфстрим тоньше не становится...НИКТО не предлагает РЕШЕНИЕ проблемы, все жуют "то что под фонарем"... Нельзя решить сложнейшую, социально значимую систему ВЫДЕРГИВАНИЕМ отдельных ее составляющих... Это уводит проблему от конструктивного решения...

romx112 17.08.2019 21:04

strgennadij,
Когда самой главной "составляющей" решения проблем выдвигается создание идеальных условий для высокопоставленных чиновников для их работе в "тресте", то это за гранью разумного. Неужели их отпрыски не справляются и "уйдут в осадок"? Неужели на такой "способ" решения всех проблем выдан патент на изобретение?
Предлагаемой Системой можно отменять тарифы, нужны 100% нормативы утилизации. Рационально оставить один вид платежа - за счет РОП, из которого оплачивать работу тех, кто оказывает услуги.

strgennadij 17.08.2019 21:24

Почему высокопоставленных, самых что ни наесть рядовых... Трест создается на базе областных структур в сферу деятельности которых входит работа с отходами.. Структуре треста ни по вертикали ни по горизонтали не имеет границ.. В структуре треста создается основных 10 единиц. Участвовать в структурах треста могут ВСЕ как жители так и сотрудники ВСЕХ ветвей власти региона..
Чиновники работают в двух структурах и зарплата их складывается из двух сумм - по должности и от реализации продукции из отходов...
Ну к примеру "Сберкасса для отходов" ВСЕ как в сберкассе только в обороте не деньги а ОТХОДЫ.. желающие сдают отходы под оговоренный товар услугу....Кто то сдает внуку на ролики...а прокуратура на путевку для больного сына своего работника..
Структура производящая стройматериалы из отходов пластмасс производит большой список вплоть до ж-д шпал.
Одна мз структур производит СОЛЯРКУ из отходов пластмасс...один кг отходов пластика дает - 800 гр. солярки..
Это из письма А.Ю.Воробьеву и С.С.Собянину.
-Чем заводы “Ростеха” топить будем?
Область направляет на строительство свалки -10 млн.т. отходов в год. ПЯТЬ млн.т вторичного ресурса, где ОДИН млн.т. отходы пластика.
Одна тонна пластика дает – 800.л. биодизеля…
КАКАЯ скважина может дать такое количество дизеля???
Следовательно,- область будет сжигать на построенных мусоросжигательных заводах – 800.0 тыс.т. дизеля в, год, если ТЭЦы сжигают дешовый мазут, то эти заводы будут сжигать солярку, что в сумме равно - 24.0 млрд.р. в год.

Макулатура. Примем, область будет сжигать – 500.0 тыс.т. Макулатура стоит – 9000 р.т. значит заводы будут сжигать в год -4,5.0 млрд.р. а одна тонна макулатуры, при производстве бумаги заменяет четыре кбм, деловой древесины, следовательно будем сжигать в год четыре млн.кбм. деловой древесины….
А что бы организовать промышленную переработку этих отходов, нужно вложить всего, причем единовременно, миллиард, который будет работать десятки лет..
Примерно так..

strgennadij 17.08.2019 21:30

К слову о тарифах.
Само понятие тариф, никакого отношения к ЦЕНАМ не имеет. Это жаргонная КЛИКУХА цены, для подмены понятий и создания "мутной воды"...Самр слово Тариф, это название города...равносильно КАК БРФНСК НА ВЫВОЗ.....ТУЛА НА ВЫВОЗ...
Вы можете поделиться ПОЛНОЙ КАЛЬКУЛЯЦИЕЙ ЦЕНЫ по ВСЕМ статьям затрат...? Я не нашел у многих РЕГ...... и областных структур...

hangen 17.08.2019 21:33

Эт чо, в преддверии осеннего обострения?

romx112 17.08.2019 21:48

strgennadij,
Недавно на ОТР в передаче "Прав!Да?" опытные специалисты согласились, что даже в Минприроды РФ чиновников, что-то понимающих в теме отходов, можно "пересчитать по пальцам двух рук". В регионах то же самое. Об этом говорят терсхемы, которые будут без конца актуализировать. Уже признано, что ни в одном регионе ход "реформы" нельзя признать удовлетворительным, хотя каждому региону была дана полная воля в выборе технологий, оборудования и техники.
Чиновничество деградирует, готовит все документы под себя, чтобы было что контролировать.
Требовать "глобальной проверки" тарифов можно, но что это даст? Может дать обратный эффект...

strgennadij 17.08.2019 22:09

Меня тоже в эту программу приглашали...
В среде чиновничьей братии оооочень много хароших специалистов и людей.. и не их вина, а наша общая беда, что система их делает идиотпми..
Заставить чиновников работать, во благо, может только "сдельная" оплата труда.. оплата за РЕЗУЛЬТАТ.. Другого ничего в природе не существует...

romx112 17.08.2019 22:38

strgennadij,
Чиновники уже десять лет активно работают на "результат", который равен 2-7% отбора и утилизации видов вторичных ресурсов.
Я уже приводил формулу отката известной мне сортировочной станции.
Она такова: Р х100 = О, где Р - показатель отбора видов вторичных ресурсов (%); О - показатель отката чиновникам (%).


Всего записей: 16 | Показаны: [1 - 16]