В СМИ стали активно рекламировать карбидную технологию изобретателя Комарова по переработке отходов. У кого какое мнение по ней.
http://www.solidwaste.ru/news/view/1461.html
http://www.solidwaste.ru/i/publ/1117/komarov.pdf
https://vrn.mk.ru/social/2018/08/08/voronezhskiy-inzhener-nauchilsya-poluchat-neft-iz-musora.html
На схеме обычный газификатор изображен, коих куча в Азии работает. При чем тут кальций - непонятно..
Ну и судя по тому что автор хочет работать с экстремально высокой температурой и конским давлением(Фишер-Тропш), я даже не могу предположить каких денег будет стоить промышленный образец.
blago, Коллега, ознакомился. Интересно, но вторая ссылка не открывается, а впечатление от первой ссылки сложное. Фактических данных почти нет, но их заменяет пропагандистская болтовня. Притом на разные темы. Кроме того, есть ошибки и опечатки. К тому же публикация 12-ти летней давности. Детальный разбор проводить не досуг. Может есть что-то новее?
A_l_e_x, А вот кальций как раз при чем, , догадайся и ответь!
blago, Коллега, нашел ссылку поновее. "Карбидная электростанция на отходах. В.П. Комаров, ж. ТБО, 2017, №8, с. 33-35. " Технология РРН-КЭС. Что это такое не поясняется. Статья начинается с сомнительного заявления "... позволяет из 1т ТКО (плюс необходимое количество расходных кальцийсодержащих материалов) получить до 400 кг сконденсированной жидкой фазы углеводородов, до 400-600 кг несконденсированной фазы углеводородов, до 200кг технического карбида кальция, до 50 кг сплавов восстановленных редкоземельных и радиоактивных элементов." В исходную шихту нужно добавить " ... мела около 50% по массе." Почему-то автор думает, что мусор состоит из одного углерода (как графит или антрацит). Средняя влажность ТКО около 40-50%. Это уже перечёркивает все благие пожелания. Кроме того, в мусоре содержатся стекло, керамика, уличный смёт и многое другое.
Но самое удивительное открытие заключается в том, что в мусоре содержатся редкоземельные и радиоактивные элементы. Да ещё в таких ощутимых количествах. Есть ещё разные-всякие нескладушки на фоне избыточной информации из учебников. Да, действительно, такую технологию можно сотворить. И даже будет работать. Вопрос в другом. Сколько это будет стоить? Например, по расходу электроэнергии, который почему-то даже не упоминается.
Legat,
Вторая ссылка как раз та, о которой вы говорите. У меня она открывается. Мне кажется, не нужно относится к этой информации серьезно. Но как инженер- теплотехник мог сотворить такой абсурд. (согласно материалов СМИ) Или это вымыслы журналистов?
blago, не всякий инженер - инженер.
|
Растёшь, парень!
Ты уже в курсе, что Главный инженер - не инженер, а администратор?
#%Legatу от БЕЛКИНА
Ц " Может есть что-то новее?"
ЕСТЬ – могу предложить посетить выставку «УТИЛИЗАЦИЯ» которая будет проходить в ЕКАТЕРИНБУРГЕ с 18 по 23 сентября и где 19 сентября в 10-30 команда «ЭКОЛЕСТЕХ» будет проводить ПРЕЗЕНТАЦИЮ проекта
«ЗЕМЛЯ БЕЗ СВАЛОК»
"Презентация проектов студентов УГЛТУ (Уральский Государственный Лесотехнический Университет)
ДОКЛАДЫ:
• Современный и инновационный подход к решению проблемы обращения с твердыми коммунальными отходами
Докладчик: Юлия Безрукова
• Технико-экономические и экологические показатели комплексов сортировки и первичной переработки отходов в городах с населением от 10 тыс. до 1 млн. жителей
Докладчик: Денис Шилов
• Превращение свалок отходов производства и потребления в хвойные лесопосадки
Докладчик: Анастасия Батманова
Модератор: В.М. Белкин, руководитель проекта «Строительство комплекса сортировки и переработки ТКО для обезвреживания и рекультивации свалок»
Более подробнее о выставке «УТИЛИЗАЦИЯ» ссылка https://www.grandexpoural.com/program
Для владеющих бензомоторными пилами организован конкурс ВАЛЬЩИКИ ЛЕСА «ЛЕСОРУБ»
belkin, Коллега, благодарю вас за сообщение. Наверное будет интересная выставка. Очень хорошо, что там участвуют и приобщаются к делу студенты. А будет ли там что- либо по карбидной технологии? Мы тут её обсуждаем. Кстати, интересно ваше личное мнение по этому вопросу.
ЛЕГАТу от БЕЛКИНА
Ц «Очень хорошо, что там участвуют и приобщаются к делу студенты.»
В связи с тем, что у них впереди в проблемах ЭКОЛОГИИ, а особенно в ОБРАЩЕНИИ с ТКО – ШЕСТЬ ЛЕТ – Переливания из пустого в порожнего, Ношение воды в решете, а потом ЭТУ воду еще и истолочь надо – и закончится все новочерномырдинским «Мы хотели, как лучше для ВСЕХ, а получилось как всегда – ДЛЯ ИЗБРАННЫХ»
Поэтому все ребята готовятся стать РУКОВОДИТЕЛЯМИ ПРОЕКТА и будут «рихтовать все зарубежные мусоросортировки и мусоросжигалки» под технологию посадки леса на всех свалках ЕВРОПЫ!
Ц «А будет ли там что- либо по карбидной технологии? Мы тут её обсуждаем. Кстати, интересно ваше личное мнение по этому вопросу.»
Я не лезу в «чужой монастырь со своим уставом» и карбидная технология меня мало интересует – но ОПАСНЫЕ ОТХОДЫ нужно обязательно сжигать! Единственно что необходимо – это четырех ступенчатая система газоочистки – циклон для раскаленных газов, электро фильтры, СКРУБЕР ВЕНТУРИ и обязательно УГОЛЬНЫЕ ФИЛЬТРЫ. Чего не возможно сделать для всего объема ТКО по ФИНАНСОВЫМ СООБРАЖЕНИЯМ.
blago, Коллега, самая свежая ссылка по карбидной технологии в сегодняшних новостях. Звучит так: "Воронежский изобретатель научился получать нефтепродукты из отходов." 13. 08. 2018 г. Правда из краткого описания ничего понять не возможно. Пока эта технология "вещь в себе, а не вещь для нас".
Будем ждать подробности по технологии. Огульно нельзя хаять на человека. Может действительно что-то сенсационное он предлагает, просто не может донести до специалистов.
|
Конструктивная критика всегда полезна делу. Пока же нечего критиковать, разве что журналистов за безграмотно преподносимую информацию. Вы правы конечно.
|
Описание технологии от автора Комарова В.П. имеется в №8 2017г. журнала ТБО. Однако, остается много не ясных вопросов. Хорошо бы пригласить его на обсуждение. Есть у кого эл. адрес кулибина Комарова В.П.
Решил я поглубже разобраться с этой "карбидной чудо технологией".
Вот статья http://www.prom-front.ru/othodu-ot-tradizii , в которой четко написано, что для переработки ТКО в жидкий продукт автор предлагает грузить вместе с ТКО 50% изношенных шин! Но это бредятина полнейшая, т.к. полимеры типа шин, пластика(не весь) нужно подвергать управляемому низкотемпературному пиролизу и получать нормальные твердые и жидкие продукты, а не такое говно, как на фото в статье.
По схеме оборудования - это обычный газификатор, причем самый примитивный, на подобие "орской установки", только роль теплоносителя выполняет расплав карбида. Подобное уже пытались сделать в одном из институтов - там был расплав свинца. И то и другое - ерунда, т.к. если углеводородсодержащее сырье приемлемой влажности, то оно само по себе хорошо передаст тепло и обеспечит нужные реакции, что доказывают стони работающих в мире газификаторов отходов.
В данном случае ни о какой солярке, ни о каком подобии оборудования по получению синтетического топлива по Фишеру-Тропшу речь даже близко не идет.
Так что мой вывод однозначный - очередная хрень, для реализации которой ищут кучу денег.
2. Само производство карбида кальция считается взрывоопасным и огнеопасным. 3. Для работы такой установки потребуется много воды на технологические нужды. 4. Мусор содержит пищевые отходы, а в них белок, а в белке сера и фосфор. Это означает, что наряду с основной реакцией получения карбида CaCO3 + 4C = CaC2 + 3CO будут протекать побочные, с образованием сульфидов и фосфидов кальция и не только кальция. Дальше при обработке карбида водой вместе с ацетиленом будут выделяться сероводород и фосфины, притом во много раз больше, чем обычно (все знают, что карбид вонючий, так это как раз они). Значит потребуется их отделение и поглощение, а это особый случай.
На фоне больших количеств сероводорода и фосфинов, ничтожные количества диоксинов и ПАУ могут показаться подарком судьбы. Всякие доводы можно было бы продолжить, но и этого хватит для глубокой задумчивости. В итоге, нам предлагают построить мусорно-химический комбинат за баснословные деньги по сравнению с которым простой МСЗ просто душка.
|
Хехе. А может ОНИ вообще не предусматривают выброс в атмосферу, а собираются синтезировать что-то полезное? Этакий молекулярный 3D принтер.
#%Legatу от БЕЛКИНА
Разве это НОВОСТЬ - вот строительство аж 5 заводов ВОКРУГ УРАЛЬСКОЙ СТОЛИЦЫ - ЭТО новость!
Ц "Города-спутники будут перерабатывать мусор Екатеринбурга: вокруг столицы Урала планируется 5 заводов
Вице-мэр Андрей Корюков рассказал, где будет первый из них
Под Екатеринбургом собираются построить пять мусороперерабатывающих заводов. Об этом сообщил в «Открытой студии» на 41 канале вице-мэр Андрей Корюков.
По его словам, у Екатеринбурга и городов-спутников созданы общие рынки жилья, образования и труда.
— Наверное, следующий вопрос, который будет нас волновать, это вывоз и использование бытовых отходов, — отметил Корюков. — Нужно построить вокруг города Екатеринбурга пять таких заводов. На Широкой Речке такой завод существует, он показал свою эффективность, мы уже до 60% отходов вовлекаем обратно, а по европейским меркам возможно до 80%. Но пять таких заводов должны стоять вокруг Екатеринбурга. Нужно договориться с каждым городом, где могла бы быть выделена зона, где мы бы все вместе создали новую площадку.
По словам Корюкова, это будут заводы современные — например, как в Вене, где мусоросжигательный завод работает в центре города, или в Корее, где заводы работают на окраинах районов.
— Бытует мнение, что это некое место или помещение, где сильно пахнет. Я думаю, что завод будущего не будет архитектурно отличаться от современных зданий и пахнуть не будет, — отметил Корюков.
Также Андрей Корюков назвал место, где Екатеринбург, Верхняя Пышма и Берёзовский предварительно подобрали площадку для первого такого завода — предполагается, что он появится в Берёзовском, в посёлке Первомайском"
ВОТ ТЕБЕ БАБУШКА И ЮРЬЕВ ДЕНЬ!!!
Это конечно хорошая идея, но вот реализация вызывает сомнения.
MariyaAlekseevna, Отчего вызывает сомнение, уважаемая Марья Васильевна, может объясните?
Здесь на форуме, как и везде, принято не вбрасывать лозунги, а конкретно выходить с предложениями и объяснениями.