Конференция по органическим отходам
ОТРАСЛЕВОЙ РЕСУРС
О портале | О журнале | Свежий номер | Подписка | Отзывы | Реклама на портале | Реклама в журнале | English
ПЕРСОНАЛЬНАЯ СТРАНИЦА
Зарегистрированных посетителей: 20529

ЖУРНАЛ ТБО (№11 2017)
Просмотр выпуска
Архив номеров | Подписка

Экотех-2017
НОВОСТИ


МЕРОПРИЯТИЯ

ОБЩЕРОССИЙСКИЙ ФОРУМ
КОНТАКТЫ
Адрес редакции: 105066, Москва, Токмаков пер., д. 16, стр. 2

Редакция:
Телефон: +7 (499) 267-40-10
E-mail: red@solidwaste.ru

Отдел подписки:
Прямая линия: 8 (800) 200-11-12
бесплатный звонок из любого региона России
E-mail: podpiska@vedomost.ru

Отдел рекламы:
Прямая линия:
+7 (499) 267-40-10
+7 (499) 267-40-15
E-mail: reklama@vedomost.ru

Вопросы работы портала:
E-mail: support@solidwaste.ru

ПОПУЛЯРНЫЕ ЗАПРОСЫ

Scania


Форумы >> Вторичное сырье >>

Стоимость компоста

               Распечатать тему, страницу

Оставлять сообщения на форуме могут только зарегистрированные пользователи

Сообщение RE: Стоимость компоста

"Глас вопиющего в пустыне". Такое название дал бы статье посвящённой технологии переработки мусорных полигонов. (А.В. Варыпаев, С.В.Стрижова, "О зарытом таланте", ж. ТБО, 2017, № 9, с. 16-17.) Давно показано, что компост (почвогрунт) для рекультивации свалок и других неудобий можно получать тут же на месте, а не привозить издалека. Да и сама свалка по крайней мере не растёт, а может даже уменьшаться. Но нет желания поступать экономно и в соответствии со здравым смыслом. Зато есть жгучее хотение отдаться "пироманам". Там вопрос экономии не стоит и деньги немерянные. Да и сама проблема откладывается "на потом", т.е. на несколько лет, когда мусоросжигающие заводы построят. А пока можно заниматься имитацией деятельности. Ловить самосвалы в лесу, летать на малых самолётах "обозревая окрестности", устраивать засады, штрафовать и т.д.


Legat @

14.09.2017 07:49

Сообщение RE: Стоимость компоста

Legat,
Да, да. Вот и мы о том же.
Чиновники как собаки. Всё понимают, но сделать ничего не могут.
Надо косточку дать, тогда хвостиком помашу.
Нет пророка в своём отечестве. Согласен с авторами статьи. Однако их разработка не решает проблему. СВАЛКА ОСТАЁТСЯ.

Технология хорошая, но рассчитана на "латание дырок". К мусору надо подходить бережно. Не валить в одну кучу, а сортировать и перерабатывать.
Здесь необходима военная тактика. «Обезвредить врага на подступах. Желательно в его казармах»


greenplan31 @

14.09.2017 11:10

Сообщение RE: Стоимость компоста

Пользователь greenplan31 написал(а) 14.09.2017 11:10
Legat,
... Согласен с авторами статьи. Однако их разработка не решает проблему. СВАЛКА ОСТАЁТСЯ.

Технология хорошая, но рассчитана на "латание дырок". К мусору надо подходить бережно. Не валить в одну кучу, а сортировать и перерабатывать.
Здесь необходима военная тактика. «Обезвредить врага на подступах. Желательно в его казармах»
Коллега, благодарю вас за поддержку. Однако, должен заметить, что в наше время пока не существуют приемлемые технологии, которые решали бы проблему мусора полностью и навсегда. Сортируют, перерабатывают. Где то больше, где то меньше. Но всё, что мы имеем это способы более или менее устраивающие общество на данный момент. Т.е. это всё частные решения очень далёкие от совершенства.


Legat @

14.09.2017 13:58

Сообщение RE: Стоимость компоста

Не хочется думать в пессимистическом ключе, но хочется верить, что "Ищите и обрящете, стучите и отворят вам."


Legat @

14.09.2017 14:13

Сообщение RE: Стоимость компоста

Legat,
Если уверен, то громче нежно стучать.
Не заниматься всякими уводящими от темы мелочами,
а четко понимать как вблизи мест образования
получить чистые фракции, как их раздельно возить
и чем уплотнять, чтобы не возить воздух.

Получив раздельно органические отходы, ПЭТ, стекло,
полиэтиленовые пакеты, тетрапак, макулатуру и т. д.,
множество ооо и ичп смогут не этом заработать.
Но беда в том, что вся сегодняшняя система выстроена
против раздельного сбора. И мусоровозы и мусоропровод и
контейнеры, в которых мусору положено зреть на солнце.

О тех технических и организационных задачах, которые
нужно решать, чтобы связать готовое сдавать мусор
в «отдельных пакетиках» население и ооо/ичп,
которые готовы переработать еще и речи не идет.

Вот такая грустная картина. Решение проблемы находится
в координате Z, а «плоскатики» его усиленно ищут в XY. (всякие там
роботы-сортировщики, МСЗ, гидросепарация, биоразлагаемые пластики, запрет на пластиковые пакеты и прочая дребедень).


intentor52 @

14.09.2017 14:32

Сообщение RE: Стоимость компоста

Как в своё время сказал наш Великий вождь.
"Есть такая партия"
Есть такая технология, говорим мы.

К сожалению, ресурс форума не позволяет красочно, в картинках рассказать о ней. Возможно, подготовим статейку в журнал. Если не сочтут рекламой, возможно опубликуют. Но это уже после отпуска. Уезжаем к солнечному берегу Крыма. Посмотрим, как там решают проблемы ТКО.


greenplan31 @

14.09.2017 16:31

Сообщение RE: Стоимость компоста

greenplan31, Коллега, по возвращении напишите впечатления о Крыме в теме "Крымский мусор". Она самая последняя в списке тем. Желаю хорошего отдыха.


Legat @

14.09.2017 18:08

Сообщение RE: Стоимость компоста

Тоже жду новостей по Крыму. Ест большое желание свой бизнес туда перевезти.


metal82 @

22.09.2017 14:04

Сообщение RE: Стоимость компоста

Legat,

Вы где то здесь на соседней ветке написали о результатах эксперимента с использованием размолов, полученных в прошлом году. Вы уверены, что не ошиблись и что мелкие частицы пленки действительно разложились, а не смешались с грунтом и стали незаметны? Это можно как то проверить?

Я вот размышлял об этом. Думаю, я могу объяснить как именно могло это произойти. Ведь в вашей установке пленка подверглась множественным ударам тел, которые были засыпаны. Каждый такой удар - это переход кинетической энергии движущегося тела в тепловую, которая распределяется в полиэтилене. В этом переходе все дело. Импус энергии создает тот же эффект, что и солнечное излучение. Накачивает энергию отдельных электронов, которые срываются со своих орбит в ковалентных связях и образуют радикалы. Дальше эти радикалы распространяются и бомбят другие связи. Кислород еще тут. То есть механизм механической деструкции аналогичен механизму другой деструкции полиэтилена, например, от ультрафиолета. Старение привело к повреждением полимерных молекул и дальше микроорганизмы остатки съели.


Если это подтвердится, то это открытие мирового значения. Я не встречал в западных статьях публикаций о подобном методе искусственного старения полиэтилена. Тут точно есть научная новизна и значимость. Жаль, коллега, что за годы, пока мы с Вами занимаемя этой темой, (5 или семь лет?) мы так и не нашли ни одного человека, которого можно было бы отнести к профессиональным ученым и кто был бы способен понять нашу аргументацию.

Этих специалистов, по видимому надо искать за границей. Я например знаю шведа Майкла Хамскока, который ислледовал механизмы деструкции полипропилена и владеет тематикой.


ecostrat @

12.10.2017 22:41

Сообщение RE: Стоимость компоста

ecostrat, Коллега, благодарю вас за подробное сообщение относительно ПЭ в компосте. Вы очень доходчиво всё изложили. Моё же сообщение находится в теме "Биохимическая стойкость полиэтилена". Могу добавить, что удалось несколько улучшить работу установки по сравнению с тем, что вы видели первоначально. Но всё же это модель далёкая от совершенства. Вы задаёте справедливый вопрос относительно чистоты эксперимента. Конечно, нет абсолютных гарантий в правильной постановке и корректности эксперимента по разложению ПЭ. Эта работа "для себя" и выполнена не совсем "по правилам". Существуют работы по механохимическому старению полимеров, но под рукой в данный момент нету. Новизну можно усмотреть только в конкретном исполнении и прикладном значении. К заграничным корифеям мне не хотелось бы обращаться. Сами разберёмся. Время от времени появляются отличные от нуля шансы на изготовление более крупной опытной установки, но пока они не реализованы.


Legat @

13.10.2017 07:51

Сообщение RE: Стоимость компоста

Legat,

Вы сейчас про промышленный образец пишете, а между тем важнее научный результат в этом деле. Потому что если научно будет доказано, что технология механической деградации путем обработки, которую Вы создали, работает и будут определены её параметры, то к разработке промышленных образцов могут быть подключены масштабные ресурсы. Будет изготовлено сразу несколько образцов, полигоны для испытаний, все найдется.


ecostrat @

13.10.2017 11:40

Сообщение RE: Стоимость компоста

ecostrat, Коллега, с вами согласен, вы правильно всё пишите. Однако получить достоверный, неопровержимый, научно доказанный результат очень сложное, затратное и длительное дело. Кроме того, этот результат нужно внятно изложить в виде научных статей и опубликовать те статьи в авторитетных изданиях. А это само по себе не просто. Иначе он был бы давно получен и опубликован. С другой стороны можно дождаться зарубежных статей, как это получилось с ПЭ и восковой молью. Эту тему мы с вами обсуждали за несколько лет до китайских и английских публикаций. Но даже у них что-то не наблюдается информационного взрыва по этой тематике. Вероятно, происходит молчаливый процесс осмысления.


Legat @

13.10.2017 14:27

Сообщение RE: Стоимость компоста

Пользователь Legat написал(а) 13.10.2017 14:27
ecostrat, Коллега, с вами согласен, вы правильно всё пишите. Однако получить достоверный, неопровержимый, научно доказанный результат очень сложное, затратное и длительное дело. Кроме того, этот результат нужно внятно изложить в виде научных статей и опубликовать те статьи в авторитетных изданиях. А это само по себе не просто. Иначе он был бы давно получен и опубликован. С другой стороны можно дождаться зарубежных статей, как это получилось с ПЭ и восковой молью. Эту тему мы с вами обсуждали за несколько лет до китайских и английских публикаций. Но даже у них что-то не наблюдается информационного взрыва по этой тематике. Вероятно, происходит молчаливый процесс осмысления.


Дожидаться непатриотично. У нас ведь так и делают сейчас в большинстве случаев. Ждут, когда новые технологии придут с Запада или Востока.
Патриотично вспомнить, что мы тоже многое знаем и умеем. Но конечно сложно вовлечь настоящий институт в это дело. Я ведь пытался и знаю уже. Ваши героические усилия двигать науку подручными средствами напоминают мне Циолковского. Он тоже занимался наукой дома, у себя в Калуге. Да раньше все так работали. Потом уже пришла эпоха институтов, которые к сегодняшнему дню в России деградировали и ничего своего не производят.


ecostrat @

13.10.2017 20:17


Всего записей: 144 | Показаны: [131 - 143]

Страницы: ...  7  8  9  10  11  12 
Оставлять сообщения на форуме могут только зарегистрированные пользователи




ГК ЧИСТЫЙ ГОРОД


АЙ-ПЛАСТ

КАТАЛОГ ВТОРСЫРЬЯ

Получить ознакомительный номер «Экология производства»

Получите бесплатный комплект ознакомительных материалов о журнале «Твердые бытовые отходы»!
ЦЕНЫ НА ВТОРСЫРЬЕ

КАТАЛОГ ПРЕДПРИЯТИЙ
РАДУГА ООО
Резиновая крошка оптом продаем. (фракция от 0,6-10 мм)

ДОМА
Разработка оборудования и изготовление для утилизации ТБО, обводненных ГСМ и иустройств генерации тепловой энергии на использовании отходов.

RealLom - прием металлолома дорого.
RealLom - покупка, переработка лома черных металлов. Вывоз металлолома нашим транспортом. Демонтаж металлоконструкций любой сложности. Без выходных, круглосуточно.

ВСЕ ПРЕДПРИЯТИЯ

ПОПУЛЯРНЫЕ ЗАПРОСЫ

СДЕЛАЙ САМ
МЕНЮ ПОРТАЛА "ТВЕРДЫЕ БЫТОВЫЕ ОТХОДЫ"

© 2007-2017 Издательский дом "Отраслевые ведомости".
Вся информация, размещённая на данном сайте, принадлежит ЗАО "Отраслевые ведомости".
Несанкционированное копирование информации без ссылки на источник категорически запрещено
Разработка, поддержка, информационно-технологическое сопровождение — ООО «Отраслевые информационные технологии«

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru
Mon, 20 Nov 2017 18:24:42
Настоящим, в соответствии с Федеральным законом № 152-ФЗ «О персональных данных» от 27.07.2006 года, Вы подтверждаете свое согласие на обработку компанией ООО «Концепция связи XXI век» персональных данных: сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, передачу в целях продвижения товаров, работ, услуг на рынке путем осуществления прямых контактов с помощью средств связи, продажи продуктов и услуг на Ваше имя, блокирование, обезличивание, уничтожение.

Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует конфиденциальность получаемой информации. Обработка персональных данных осуществляется в целях эффективного исполнения заказов, договоров и иных обязательств, принятых компанией в качестве обязательных к исполнению.

В случае необходимости предоставления Ваших персональных данных правообладателю, дистрибьютору или реселлеру программного обеспечения в целях регистрации программного обеспечения на Ваше имя, Вы даёте согласие на передачу своих персональных данных.

Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует, что правообладатель, дистрибьютор или реселлер программного обеспечения осуществляет защиту персональных данных на условиях, аналогичных изложенным в Политике конфиденциальности персональных данных.

Настоящее согласие распространяется на следующие персональные данные: фамилия, имя и отчество, место работы, должность, адрес электронной почты, почтовый адрес доставки заказов, контактный телефон, платёжные реквизиты. Срок действия согласия является неограниченным. Вы можете в любой момент отозвать настоящее согласие, направив письменное уведомление на адрес: podpiska@vedomost.ru с пометкой «Отзыв согласия на обработку персональных данных».

Обращаем Ваше внимание, что отзыв согласия на обработку персональных данных влечёт за собой удаление Вашей учётной записи с соответствующего Интернет-сайта и/или уничтожение записей, содержащих Ваши персональные данные, в системах обработки персональных данных компании ООО «Концепция связи XXI век», что может сделать невозможным для Вас пользование ее интернет-сервисами.

Давая согласие на обработку персональных данных, Вы гарантируете, что представленная Вами информация является полной, точной и достоверной, а также что при представлении информации не нарушаются действующее законодательство Российской Федерации, законные права и интересы третьих лиц. Вы подтверждаете, что вся предоставленная информация заполнена Вами в отношении себя лично.

Настоящее согласие действует в течение всего периода хранения персональных данных, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.

Принимаю условия соглашения