Зарегистрированных посетителей: 15658
105066, Москва, Токмаков пер., д. 16, стр. 2
тел.: 8 (800) 2001112 |
| e-mail: info@solidwaste.ru |
 224848618
|
Отдел подписки:
|
| тел.: +7 (499) 2674010, +7 (495) 5142106 |
Отдел рекламы:
|
| тел.: +7 (499) 2655035 |
| +7 (499) 2655727 (факс) |
Редакция:
|
| тел.: +7 (499) 2632991 |
| e-mail: red@solidwaste.ru |
|
 |
Форумы >> Переработка отходов >> Пиролиз отработанного масла, полиэтилена и отходов нефтепереработки  тему, страницу
Оставлять сообщения на форуме могут только зарегистрированные пользователи
 | | | | RE: Пиролиз отработанного масла, полиэтилена и отходов нефтепереработки
vasara,
Товарищи из города Ниагарска приводят даже некоторые характеристики дизельного топлива, получаемого из полимерных отходов. ссылка
Уважаемые модераторы, сообщение носит информационный характер, а не рекламный. Ну нельзя же в самом деле обсуждать эти вопросы, не касаясь конкретных примеров подобной работы, накопленной в мире?
| | | |
ecostrat @
26.12.2011 16:38
| | | | | | RE: Пиролиз отработанного масла, полиэтилена и отходов нефтепереработки
Смотрел я ирланскую установку - симпатично, но неприлично дорого 350 000 000 рублей. Что касается Тверской установки, писал туда запрос, то основным акцентом здесь ставится утилизация отходов с получением электроэнергии и тепла, а мне необходима переработка с получением качественного дт и бензина.
У кого есть еще варианты??? Кулибины, где Вы?
| | | |
MaksimA @
27.12.2011 10:40
| | | | | | RE: Пиролиз отработанного масла, полиэтилена и отходов нефтепереработки
Что касается "чуда" из ниогарска то можно тоже сказать - красиво, но по деньгам наверное не дешевле ирланского варианта. кстати ссылочка для сведения www.cynarplc.com не сочтите за рекламу (чисто для понимания о чем я)
| | | |
MaksimA @
27.12.2011 11:11
| | | | | | RE: Пиролиз отработанного масла, полиэтилена и отходов нефтепереработки
MaksimA,
Да уж! Много, много нолей в цене - это отличительная характеристика западного пиролизного оборудования.
Можно пойти простым путем. Попытаться состыковать тверскую установку с простейшими установками для перегонки, которые у нас выпускают в качестве оборудования для мини-НПЗ.
Например, компания Фусои может предложить решение для фракционирования стоимостью 1 300 000 рублей. Как то так.
Пишу об этом здесь открыто, хоть эту бизнес идею я уже отрабатывал, потому что настолько вопрос этот полон рисков, что я буду рад, если кто-то воспользуется этой идеей и реализует, а нам просто расскажет, что получилось.
Впрочем, если и не расскажет, то все равно неплохо, поскольку шило в мешке не утаишь и успешный отечественный опыт пиролиза полимеров мог бы стать неплохой опорой для всех проектов.
Осталось найти горячую голову, готовую вложить в столь рискованный проект свое время и деньги, поскольку скепсис Владимира Алексеевича в соседней ветке, надо признать, имеет под собой основания. 
| | | |
ecostrat @
27.12.2011 11:41
| | | | | | RE: Пиролиз отработанного масла, полиэтилена и отходов нефтепереработки
ecostrat,
Если я правильно вас понял в соседней ветке вы обсуждали пиролизопригодность (если так можно выразится ) полиэтилена с алюминиевой основой? Мне кажется здесь еще проще - нагрев до 658 градусов Алюминий в расплав, полиэтилен в топливо и газ, а углерод в виде шлака на алюминии. Поправте меня если я ошибаюсь.
Что касается светлой головы я с Вами согласен, но в первую очередь я считаю светлой головой должен обладать разработчик оборудования, а не инвестор, хотя и инвестор тоже, что бы на г..ного разработчика не наступить.
Я вот задаюсь одним вопросом: Почему те кто в настоящее время занимаются пиролизом покрышек, не могут провести серию опытных загрузок скажем так полиэтилена, отработанного масла. А может им есть что скрывать??? Не уж-то они остановились на старой резине и не хотят двигаться дальше...
| | | |
MaksimA @
27.12.2011 15:33
| | | | | | RE: Пиролиз отработанного масла, полиэтилена и отходов нефтепереработки
MaksimA, "...Почему те кто в настоящее время занимаются пиролизом покрышек, не могут провести серию опытных загрузок скажем так полиэтилена, отработанного масла.....м есть что скрывать??? Не уж-то они остановились на старой резине и не хотят двигаться дальше..."
Кому-то естьскрывать...недоработанность своих разработок..., примитивизм и бесперспективность технологии. - как правило это "продавцы именно примитивных установок.
Вторые нашли возможность сотрудничества с государственными или крупными предприятиями - здесь пиролиз промежуточный этап переработки углеродсодержащего сырья - как правило монотонного, т.е.однородного сырья.
Для третьих,пиролиз - пройденный этап, придавший толчок для развития, например, технологий глубокой переработки с производством целого ряда химической продукции.
А чего шуметь -то. Если дело идет, производство разботает, это касается принципа "развивающегося производства" с несколькими технологическими циклами. И это, последнее, не вчера, даже не позавчера "родилось" - а где-то в в конце1980-х.Разумеется - в промышленном масштабе. И те, кто работает или просто в курсе.. на эти страницы не заходит - некогда (или просто, в качестве туриста заглядывает, как там гремят барабаны, бубьнят бубны)
А "нонешний пиролиз" - реплика одного и того-же посыла - копирование "технологий" неких не очень добросовестных хлопцев, не-то с Урала, нето....
| | | |
vladimir-l @
29.12.2011 21:16
| | | | | | RE: Пиролиз отработанного масла, полиэтилена и отходов нефтепереработки
MaksimA,
Все правильно, можно расплавить алюминий или можно оставить его без изменений и отбирать в виде фольги, разные подходы могут применяться.
Мне известно о некоторых тестах пиролиза полиэтилена в России, но почему они не двинулись дальше - непонятно.
Если, например, тверскую установку дополнить фракционированием и в качестве топлива использовать не закупную солярку, а дизтопливо, полученное из полиэтителена, то алюминий, электроэнергия и прямогонный бензин будут товарными продуктами.
Но тверская установка работает в периодическом режиме, а перегонка, вероятно, может работать только в постоянном.
так что совместить не так уж просто. Придется ставить отдельно перегонку, но тогда экономия энергии не получится. Пары будут сначала охлаждаться в кондетсаторе, а затем снова нагреваться до состояния паров при перегонке. Впрочем, вероятно, есть решение, нужно разбираться с темой.
Конструкции реакторов непрерывного действия разработаны и в мире делаются, например, реактор с вращающейся печью или реактор с жидкой ванной, но у нас их никто их не строил для отходов, опыта практически нет.
Владимир Алексеевич прав в том, что пиролизники из нефтехимии переработкой отходов не интересуются, да и у них другой опыт, другие установки. Впрочем, об этом я слишком мало знаю, что бы про них рассуждать.
| | | |
ecostrat @
30.12.2011 09:09
| | | | | | RE: Пиролиз отработанного масла, полиэтилена и отходов нефтепереработки
ecostrat, было бы очень интересно ознакомиться с вашим опытом
| | | |
startup @
08.02.2012 14:53
| | | | | | RE: Пиролиз отработанного масла, полиэтилена и отходов нефтепереработки
| Пользователь ecostrat написал(а) 30.12.2011 09:09 | MaksimA,
Конструкции реакторов непрерывного действия разработаны и в мире делаются, например, реактор с вращающейся печью или реактор с жидкой ванной, но у нас их никто их не строил для отходов, опыта практически нет. |
|
Опыт создания установок высокой производительности в России есть! В частности - на заводе переработки ТБО в С.- Петербурге несколько лет действовала установка с вращающимся реактором. Но, если автошины достаточно легко перерабатывались и,в результате получалась некая маслоподобная жидкость, то ТБО "дает" некий жидкий влагосодержащий (до 30%) продукт произвольного состава: органические кислоты, альдегиды,..... Использовать ЭТО в качестве топлива, можно только в специально создаваемых агрегатах.
Да и "резиновая нефть", т.е. пиролизное масло - не нефть, а нефтеподобная субстанция. И разгонять ее на бензиновые, дизельные, ВК-фракции....не значит получать бензин,дизель, мазут. Об этом я не раз сообщал, равно как и другие специалисты.
Что касается линейных полимеров - полиэтилен, полипропилен, они, в процессе пиролиза разваливаются на линейные фрагменты - олигомеры.
Чаще всего, летучий продукт их пиролиза предствляет собой, после конденсации, жидкость с высокой вязкостью -ьтипа сиропа, а часть и вовсе застывающую, даже при относительно высокой температуре, в виде теста. Уж это и вовсе не нефть.
Проблемы пиролизной переботки ПЭ и ПП, конечно решаемы. И все приемы изложены в специальной литератупре, в плоть до школьной.
И уж,на уж невтерпежь поставте на даче эксперимент: мангал, глубокая сковородка, жестяеая банка 0,5литра.Сковородку на угли, комок ПЭ на сковородку и прикроем банкой. % минут(ну может больше) снимаем На самом дне банки мягкая масляная (не знаю ка и назвать), в общем что -то налипло, ниже по ходу к открыиой части более твердая субстанция , в самом низу - кольццом, налет углерода. И ни какой нефти. Соблюдайте осторожность при проведении эксперимента. Кстати -этот опыт описан в немецкой книге для школьников (есть и первод) только там использовалась реторта из стекла.
Удачных изысканий.
| | | |
vladimir-l @
08.02.2012 16:00
| | | | | | RE: Пиролиз отработанного масла, полиэтилена и отходов нефтепереработки
Почему не обсудить вопрос о пиролизе полимеров -( полиэтилен, полипропилен).Что на выходе получается?Говорят что из 105кг полимера можна получить 98л соляры и 12л бензина.Что ВЫ скажите професианалы.
| | | |
koleg @
22.02.2012 17:12
| | | | | | RE: Пиролиз отработанного масла, полиэтилена и отходов нефтепереработки
| Пользователь MaksimA написал(а) 27.12.2011 10:40 | | а мне необходима переработка с получением качественного дт и бензина. |
|
При пиролизе как резины так и пластмасс и полиэтиленов можно получить достаточно широкий спектр продуктов, одна и та же жидкость, с небольшими изменениями при переработке и с разными тестами, на разные показатели, может являться разным товарным продуктом.
Рассматривайте это сразу как бизнес в комплексе. Произвести на самом деле не так сложно. Сложно продать, оплатить минимум налогов, не ответить за некачественный продукт.
Зачем вам дизель и бензин, на них очень большие акцизы + гос. регулирование жесткое. Если обсчитать экономику реализации бензина и дизеля, то может легко получиться, что всю разницу с ценой печного топлива съест акциз и т.д. Ну и про бензин лучше забыть. Ну нет почти его фракций там Мы в свое время при разгонке получали около 5 процентов бензиновой фракции, которую после доп. обработки можно было с большой натяжкой причислить к бензинам, по российским меркам хвостовым. Овчинка реально не стоит выделки.
| | | |
danilec @
23.02.2012 20:36
| | | | | | RE: Пиролиз отработанного масла, полиэтилена и отходов нефтепереработки
А кто слышал о полидизель CH3-(CH2)10-CH3 на Украине?Говорят что получается неплохой дизель и бензин.Патент есть на полидизель.
| | | |
koleg @
24.02.2012 03:06
| | | | | | RE: Пиролиз отработанного масла, полиэтилена и отходов нефтепереработки
| Пользователь vladimir-l написал(а) 08.02.2012 16:00 |
Опыт создания установок высокой производительности в России есть! В частности - на заводе переработки ТБО в С.- Петербурге несколько лет действовала установка с вращающимся реактором.
Да и "резиновая нефть", т.е. пиролизное масло - не нефть, а нефтеподобная субстанция. И разгонять ее на бензиновые, дизельные, ВК-фракции....не значит получать бензин,дизель, мазут. Об этом я не раз сообщал, равно как и другие специалисты.
Что касается линейных полимеров - полиэтилен, полипропилен, они, в процессе пиролиза разваливаются на линейные фрагменты - олигомеры.
Чаще всего, летучий продукт их пиролиза предствляет собой, после конденсации, жидкость с высокой вязкостью -ьтипа сиропа, а часть и вовсе застывающую, даже при относительно высокой температуре, в виде теста. Уж это и вовсе не нефть.
|
|
Это Вы о каком заводе в СПБ? Имеется ввиду МПБО или какой-то другой завод?
Выход продуктов пиролиза полиэтилена зависит от температуры, времени выдержки и катализатора(если таковой применялся)
При малых времени выдержки и температурах около 400 градусов- продукт - парафин, действително застывает при охлаждении.
Чем больше температура и время выдержки, тем больше имеют место вторичные реакции и третичные реакции, парафины продолжают распадаться на более легкие алкены и алканы, плюс начинается образование ароматики.
Бензин из полиэтилена получить можно! (сам лично видел образец две недели назад)
| | | |
ecostrat @
26.02.2012 11:36
| |
Всего записей: 38 | Показаны: [14 - 26]
Страницы: 1 2 3 Оставлять сообщения на форуме могут только зарегистрированные пользователи
|
|
.gif)
