www.solidwaste.ru >> Форумы >> Новые технологии и оборудование >>

Термохимическая переработка ТБО

(страница 1)

Ekoshina 21.04.2009 23:48

Попробуем инициировать тему термохимической переработки отходов.С одной стороны таким образом можно учесть пожелания не перегружать тему переработки ТБО в рамках одной технологии , претензий со стороны сторонников механической переработки ТБО,сортировки и т.п,с другой стороны как бы расширить рамки темы дискуссий от просто пиролиза использованных шин до утилизации любых углеродосодержащих ТБО любыми термохимическими методами с получением полезных продуктов.Итак, разрешите предоставить слово г-ну Lidor , который уже порывался сообщить всем заинтересованным лицам нечто важное на другой ветке данного Форума, чем вызвал негодование топикстартера темы и замечание редактора этого ресурса по причине оффтопа. К обсуждению приглашаются все желающие...

Ekoshina 22.04.2009 00:01

Пользователь lidor написал(а) 21.04.2009 22:26
Ekoshina,
...Вот другая новость, какой-то бум организовался, виртуальный- резко пошли запросы на получения техуглерода от пиролиза шин. Не то, что "куплю дорого", а как бы неявно-где,как. Сначало совпало с моим интересом по др.углю, точнее - возможности его переработки в технический углерод ( что, в общем -то, с главной моей темой слабо связано). Потом- в течении недели 5-6разто пост на майл, то звонки. Вот и магнитогорские сегодня выразили основной интерес именно к полукоксу. Соображения, конечно, есть, но хотелось бы и Ваше мнение узнать. Может, я что-то пропустил за последний месяц? Вл.

Собственно это то, чем мы последние 2 месяца занимаемся.Интерес к техуглероду реально нешуточный.Оно и понятно:газ дорожает,заводы в Европе закрываются (Китай не в счет)по причине "грязности" технологии.Мы ковыряем три направления, какое "выстрелит":механический (флотация)-результаты неоднозначные,электростатический (пока неэффективно),химический (наиболее многообещающий).Интересно, у кого как?

esp23 22.04.2009 14:53

Ekoshina, и это даже очень не плохо только если опять не завалят тему "умными"высказываниями
буду всем признатилен кто посоветует и поделится информацией по термическому уничтожению отходов

lidor 22.04.2009 16:06

Ekoshina,
В общем, новая ветка -это правильно. Полагаю за прошедший период, страсти поутихли. Необходимо конечно учитывать и мнение коллеги
esp23 . Тем не менее, хотелось бы определить общие группы, виды, разделы ... термохимической переработки, как метода,т.е. предложить терминологию. И так:
- Низкотемпературный пиролиз - именно по его поводу сломано мого копий, создано скандалов и неловких ситуаций, тем не менее считаю- не всё обсуждено;
-Высокотемпературный пиролиз - производительный процесс поддерживаемый тепловым потоком (т=800-1000оС) позволяющим поднять температуру перерабатываемого сырья очень быстро
: на 700-100оС/мин.основные продукты -горючий газ и житкое пиролизное масло.
- Газификация - процесс получения силового, отопительного газов или газа для синтезов;
- считаю, что незаслуженно обходим т.н. термическое (деструктивное) растворение синтетических и природных соединений, называемого жаргонным термином "сольволиз"- лично я решительно против такой примитизации.
Нельзя исключить, что коллеги предложат дополнение или иные версии, главное, чтобы состоялось констрктивная дискуссия. ВЛ

esp23 22.04.2009 18:17

lidor, и опять мы упираемся в пиролиз а значит практически начнётся опять обсуждение переработки шин я считаю что практически у всех участников этой темы есть свои установки на которых они работают и довольны зачем жевать одно и тоже .
Как предложил начальный аппонент -предложение обсудить термохимическую переработку всего ТБО а там пусть каждый определяется что и как сжигать ,будь то резина или другие отходы .
Я могу сказать за себя -у меня есть установка пиролиза ,она работает приносит доход проблем не создаёт полученный продукт меня устраивает и устраивает потребителей да не скрою , мы масло перегоняем на фракции и всё нормально и поверьте я ничего в ней не хочу менять , так что все эти пережёвывания правельно-неправельно меня не интирисуют но на данном этапе в сязи с кризисом а равное повышение стоимости утилизации на полигоне ,встал вопрос менимизировать вывоз на полигон и по возможности сжигать мусор -весь вопрос как? вот и предлогается тема по обсуждению установок для сжигания ТБО .Я знаю методов сжигания много но какой на ваш взгляд более безопасен и преемлем .
Спасибо

lidor 22.04.2009 18:43

esp23,
Михаил! Я с вами согласен, практически полностью, относительно НТ-пиролиза. Но, согласитесь, его ограниченность состоит в необходимости использования высококалорийного сырья, т.е утильных шин (Qн= 48 МДжMg/кг) и полимеров (Qн = 45 МДж/кг). Для переработки тривиального ТБО он малоэффективен, или вовсе не эффективен, в лучшем случае, требует сложной подготовки оного. Собственно, НТ-пиролиз -лишь частный случай термохимической переработки органической составляющей вторичного сырья, на мой взгляд есть более эффективные решения, расширяющие номенклатуру получаемых продуктов и их качественне показатели. Владимир

Ekoshina 22.04.2009 22:26

В целом понятно, что в последнее время, в связи с кризисом ,многим компаниям и фирмам приходится пересматривать свое отношение к "реальному сектору экономики", спуститься с заоблачных высей виртуальных сверхприбылей в более "приземленную" область заработков, что называется "от рубля".У нас в Украине это особенно заметно, так как прошедшая зима с газовым конфликтом и разруха в банковской , строительной сфере я уж не говорю о различных непроизводственных виртуальных секторах типа рекламмного бизнеса и т.п,привели к просто гиперактивности заинтересованных в ресурсосберегающих технологиях фирм.Это и те, кто хочет внедрить такую технологию для себя и те , кто хочет занять нишу в утилизационном бизнесе.Как удачный пример первых могу привести следующее:крупный переработчик подсолнечника, донецкий завод "Каргил" долгое время сдавал отходы пр-ва (лузга семечки подсолнечника) на утилизацию за деньги,относительно недавно они приобрели технологию сжигания лузги ,поставили газогенератор и электростанцию.Теперь не только не платят за утилизацию на сторону , а это было раньше около полумиллиона долларов в год по кругу, но и полностью закрывают свои потребности в тепле и большей частью в электроэнергии.Насколько мне известно, вложения уже окупились (где-то за пол года).Как мне кажется, производство тепла и электроэнергии из ТБО, как минимум для себя, на сегодня является наиболее быстроокупаемым проектом.Технологическая схема может быть такая: Мусор (ТБО)-->сортировка-->измельчение и сушка (если нужно)-->сжигание в газогенераторе-->газогенераторный газ на питание электрогенератора-->электроэнергия и тепло.Выхлоп через систему очистки в атмосферу, зольный остаток на полигон.Это , по моему, наиболее просто и быстро что можно сделать .И предложений по оборудованию море (напр. газопоршневые электростанции на основе ЯМЗ).Кто-нибудь знает, есть где в бывшем СССР фирмы , перерабатывающие мусор в эл.энергию в промышленных а не опытных целях?

esp23 23.04.2009 07:40

Ekoshina, Мусор (ТБО)-->сортировка-->измельчение и сушка (если нужно)-->сжигание в газогенераторе-->газогенераторный газ на питание электрогенератора-->электроэнергия и тепло.Выхлоп через систему очистки в атмосферу, зольный остаток на полигон.Это , по моему, наиболее просто и быстро что можно сделать .И предложений по оборудованию море (напр. газопоршневые электростанции на основе ЯМЗ).Кто-нибудь знает, есть где в бывшем СССР фирмы , перерабатывающие мусор в эл.энергию в промышленных а не опытных целях?

Вот именно эту тему нужно в данный период и обсуждать и добродушно относится к опонентам , каждый из нас имеет право на ошибки и заблуждения .
А бывшем СССР на сколько я знаю фирм нет -есть только слова и может что-то на бумаге, ведь проще валить всё на полигон .

lidor 23.04.2009 08:13

esp23, С Вашего позволения, немного расшифрую схему движения ТБО.
Мусор -->Пред-сортитировка (отбор мететаллов, керамики, стекла -грубо)-->измельчение--> газогенерация -->производство э/нергии+тепла. Именно такую схему мы разработали для минизавода ПТБО (10000тн/год), естественно испытали в течении года. Применяя влажное сырье ( 35%) следует ожидать. что температура в зоне дутья повысится (так и случилось - пришлось разрабатывать колосники с более устойчивым материалом). Газопоршневые установки с применением ген.газа, естественно, дают резкое снижение производительности. Мы применяли газодизельную - с регулируемым впрыском дизтоплива (сейчас выпускаются мелкими сериями, средний расход ДТ на подсветку -6-8% от номинала), это позволяет стабилизировать работу электроагрегата. Аналогичные мини-ТЭЦ (4шт) с использованием отходов древесины, смонтированы в Красноярском крае и Якутии. В общем: и доктор сыт, и пациент спокоен (Ц) В принципе, такую силовую установку можно сделать и в сарае, смею утверждать. Владимир Л.

lidor 23.04.2009 19:53

Первичную информацию по применению и конструкции Газогенераторов можно посмотреть на сайте М. Суслова и здесь: http://gazgen1.narod.ru/
Фото и видео при работе газогенераторной электростанции (на древесных отходах) будут выложены вскоре на Фотогалерее. В.Л.

suslovm 23.04.2009 21:30

Здравствуйте Господа! Извините не в тему немного и прошу прощения... суть в чем... сегодня был в бившем институте Геологоразведки.... по своим делам... мне предложили аппарат... это чисто для институтов или разработчиков, это не промышленная штука..но довольно интересная и специфическая..поэтому решил и написать тут..может кому и надо, как раз для работы с углеродом - это измельчитель проб, дает измельчение не более 0.063 мм.(13 кг за 8 часов он перемалывает- чисто для научно исследовательской деятельности).. Почему размещаю здесь...штука специфическая может кто и ищет... Если заинтересует дам этого товарища координаты..ну и паспорт и всю документацию...отсканирую...он так и лежит в ящиках, не распакован..с тех времен...

lidor 25.04.2009 21:16

etilamin
Вообще говоря, оснастка пиролизного реактора, в т.ч. системы конденчации и разделения ПГС, независимо от перерабатываемого сырья, практически одинаковы. Независимо от того, какой принцип нагрева Вы предпочитаете -прямой или косвенный. Вы можете перерабатывать шинную резину, совместно со древесной щепой - проверено, результаты хорошие по качеству пиролизного масла, необходимо только несколько подкорректировать условия процесса и состав рабочей шихты. С другими видами отходов, например ТБО, не так просто - некая подготовка нужна, обогащение сырья.ВЛ.

lidor 27.04.2009 20:18

sar_dv
г."Русский инженер-химик"! Вы пишете: "так мы же из производственного сектора и наукой занимаемся с прикладными целями, для нужд предприятия. А критерий научной истины - практика...Есть реальные результаты, о которых мы и хотели рассказать на форуме". Немогу сказать насколько вы занимаетесь наукой (скорее не настолько, чтобы изучить терминологию). По поводу практических результатов:
Кроме запрашиваемых вами ссылок (реально выполненных и внедренных практически ), существуют эффективно работающая фирма в Калиниграде, разработавшее методику преобразования утильной резины, с целью получения компонентов кровельных мастик. В Самаре, сотрудники Архитектурной Академиии, внедрили аналогичную разработку для производства дорожных покрытий. Процесс девулканизации идет от2 до 4 часов, после чего девулканизат может отправлятся в производство композиций. suslovm на основе таких композиций изготавливает рулонный кровельный материал. Наконец-главное: в г.Воронеже, на заводе СК уже лет 20, в промышленном масштабе, таким вот способом производятся десяток композиций на основе утильной резины и брака. Только они , и воронежцы тоже, используют термин "синергизм", вместо "арьели" и "нанороботов". В.Л,


Всего записей: 1039 | Показаны: [1 - 13]

Страницы:  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  ...