www.solidwaste.ru >> Форумы >> Обсуждение новостей >>

Новая система обращения с отходами [новость]

(страница 25)

romx112 15.03.2020 17:18

Markovich,
ГК "Ростех" с технологиями для "войны" хорошо справились. Теперь бы занялись производством оборудования и техники для реализации принципа "ноль отходов". Это было бы рационально. Почему - то занялись
проектами с МСЗ, от которых цивилизованный мир отказывается...

Markovich 15.03.2020 18:51

Пользователь romx112 написал(а) 15.03.2020 17:18
Markovich,
ГК "Ростех" с технологиями для "войны" хорошо справились. Теперь бы занялись производством оборудования и техники для реализации принципа "ноль отходов". Это было бы рационально. Почему - то занялись
проектами с МСЗ, от которых цивилизованный мир отказывается...



Профессора не те в консультантах! Да и почему бы не поиметь сотню-другую млн. евро по откату за 1 заводик.!

romx112 15.03.2020 21:16

Markovich,
160 млн. рублей отката от одного МСЗ - это очень скромно. Это намного меньше, чем пресловутые 2% в начале 21 века...

Markovich 15.03.2020 21:18

Пользователь romx112 написал(а) 15.03.2020 21:16
Markovich,
160 млн. рублей отката от одного МСЗ - это очень скромно. Это намного меньше, чем пресловутые 2% в начале 21 века...



Профессора не те в консультантах! Да и почему бы не поиметь сотню-другую млн. евро по откату за 1 заводик.!

Откуда рубли-то взял???

romx112 15.03.2020 21:52

Markovich,
200 млн.ЕВРО Х 80 руб./ Евро = 16 млрд. рублей отката от одного МСЗ.
Соответствует реалиям.
Подвел калькулятор, пересчитывал на листочке бумаги. Извиняюсь за ошибку.

romx112 16.03.2020 20:49

На статью "Спасти Подмосковье от мусора" комментарии даны в марте 2017 года?

Экологическую ситуацию Москвы и области, а затем и всех регионов хотят изменить через «наилучшие доступные технологии", от которых развитые страны постепенно отказываются.
Риски захлебнуться в хламе и отходах могут и не снизиться.
Жители области за год производящие 3,8 млн тонн хлама и отходов "помогают" москвичам с их 7,2 млн тонн. Переработку, а фактически сжигание, при таких гарантиях чистоты процесса надо организовывать в границах Москвы.
21 полигон закрыли, для большинства территорий плечи вывоза до оставшиеся 18 увеличились. Наверное, и тарифы увеличились, хотя вывозят на существующие объекты. Это позволяет обещать снижение тарифов в случае создания и эксплуатации сети МСЗ - уже обещают снижение на 150 рублей за тонну.
Через 2 года 18 полигонов (мегасвалок) будут загружены под завязку. Это будет 2019 год. К 2023 году строительство четырех МСЗ обещают завершить. 4 года будут вывозить в соседние с Московской областью регионы - быстро их переполнят. И так далее - по принципу волны от брошенного в воду камня.
Такие решения поддержаны федеральным министерством природы, чтобы «к 2025 году все промышленные предприятия первой категории опасности" (читай МСЗ) появятся в регионах. Их уже подсчитали - 560 МСЗ, общую их в триллионах подсчитать не трудно. Она примерно равна накоплениям граждан России.
Будет массивная пропаганда о достижениях в городах-миллионниках почти нулевого уровня захоронения отходов. Затем МСЗ будут тиражироваться на остальных территориях.
Обещаниям не забывать про раздельный сбор можно поверить. Его и так периодически вспоминают, в ряде регионов уже в десятый раз. Причину, что "слишком мало в стране сознательных граждан" можно поверить, но в стране значительно больше чиновников, принимающих экологически вредные решения.
Учить культуре в школе надо на основе экологически выверенных, доступных, рациональных технологии, учитывая общемировую иерархию методов обращения с хламом и отходами, которые позволяют не частично решить проблемы, а в полном объеме, на принципе "ноль отходов".
***
Правительство РФ в лице министра труда на неделе признало, что за десять последних лет количество формальных рабочих мест уменьшается, а неформальных - увеличивается. Налогов становится меньше.
То, что с контейнерных площадок отбираются ликвидные виды вторичных ресурсов для сдачи на пункты приёма, имеет обратную сторону - в контейнерах остаются "хвосты", из которых потом и на МСС, и на свалках удается отобрать малое количество вторичных ресурсов. Обращаться с "хвостами" приходится властям за счет денег всего остального населения.
При создании сетей мини-комплексов "нелегальщиков" не будет. Законом можно будет закрыть пункты приема.
***
Бомжи не богом обижены. О них забыли, не учитывают в статистике по всем показателям. Чтобы бомжи не вымирали, а занимались полезным делом, нужно создавать условия для проживания (общежития), как это начали делать в Москве, создавать из них бригады по общественным работам.
Для людей, оказавшихся в сложной жизненной ситуации, чтобы не потерять жилье, создаются рабочие места около мест проживания, на объектах мини-комплексов - пунктах сбора, сортировочных пунктах. Общество и экономика от таких мероприятий не обеднеют. А обучающиеся должны учиться, и только изредка их можно приглашать на уборку территорий.


romx12 @

18.03.2017 15:26

Сообщение RE: Спасти Подмосковье от мусора [новость]

romx112 19.03.2020 13:19

Главная газета нашего региона опубликовала комментарий, правда, спрятала его очень глубоко, даже не дав традиционный анонс о новом комментарии. Но все равно считаю данный факт "оттепелью", возможно - перед заморозками...
***
О кризисе в сфере муниципального хлама (МХ) и отходов говорят уже целое десятилетие. Кризис начал влиять на принятия стратегических решений правительства и президента. «Наверху» есть понимание того, что нынешние подходы к видам ВР нуждаются в пересмотре.
Правильные поручения Главы государства дали надежду на перемены в сфере МХ и отходов. Поручения можно было справедливо называть стартовой точкой для начала системных преобразований, нацеленных на реализацию принципа «ноль отходов».
Но дальнейшие события точно дали понять: ничего не изменится. Их реализация не стала нормальной системной работой. Вместо того, чтобы создать необходимые условия для адекватной реализации поручений, ответственные лица просто решили создать видимость работы. «Система» способна потопить благие намерения президента.
Реализация федпроектов в 2019 году наглядно показывает, что методы достижения целевых показателей оказались совершенно неэффективными.
Правительство притормаживает работу с нацпроектами не из желания что-то саботировать, но столкнувшись с множеством практических трудностей.
Невнятность, неочевидность для общества федпроектов, нечеткость их целей и отсутствие уверенности в точности их постановки дают старт Системе.
Если не начать готовиться к переходу на Систему прямо сейчас, времени для решения серьезных проблем не останется.
Заявление о «мозговом штурме» вселяет надежду, что ошибки в федпроектах будут исправлены.
Президент РФ заявил, что оппозиционеры должны не просто критиковать, но иметь четкое представление, как решать стоящие перед страной проблемы, при этом не считает их врагом государства.
Актуальным становится вопрос противостояния мощной опаснейшей для окружающей среды и здоровья населения колонны и малочисленной практически экологически безопасной колонны. Многое определится после заключения Генпрокуратуры по МСЗ.
Экологи предлагают объявить 2021 год Годом экологического просвещения. 2013 - 2017-2021 годы - такая периодичность. Два проведенных года экологии пользы практически не дали. Это признали даже их организаторы, объявляя, что в 2020 году надо начинать всё сначала.
Рациональное мышление не появится при просвещении, не основанном на рациональном обращении с МХ и отходами.

romx112 23.03.2020 20:28

«Реформа» института РОП, которая должна на неделе состояться, будет отложена до 2022 года. Реальная причина – неспособность Минприроды создать концептуальный документ, который бы устраивал все стороны, который создаст предпосылки для появления в отраслей Системы, связанных с федеральной схемой.
Трагикомизм ситуации в том, что прогнозы сбываются. Сохранение «системы» вдалбливают усердно, но результаты плачевные.
Если не будет внедрена предлагаемая Система, придется выяснять какая «колонна» виновата- «нулевая» (сети МСЗ), «первая-вторая» (работа с видами отходов), «третья» (помет и пр.)…
Система приведет к циркулярной экономике, к максимальному возврату видов ВР в оборот, с помощью утилизационного налога, который нетрудно администрировать, оптимально расходовать на конкретные мероприятия.
Только в условиях Системы можно прийти к тому, чтобы люди понимали, что делается и куда идут их деньги.

romx112 26.03.2020 19:06

На статью "Байкальские регионы готовы к интеграции террриториальных схем по обращению с отходами" комментарий был дан 7.04.2017 года:

На всех уровнях власти упорно не хотят отделять "мух от котлет". Обращение с муниципальным хламом и отходами должно вестись на муниципальном уровне - на принципе частно-муниципального партнерства. Чем ближе к источникам образования хлама и отходов появятся объекты по отбору видов отходов и видов вторичных ресурсов, тем ценнее будут отобранные виды вторичных ресурсов. А на каком уровне - региональном или межрегиональном - будут размещены объекты по обезвреживанию видов вторичных ресурсов и по утилизации видов вторичных ресурсов, - решат регионы и действующие специализированные предприятия в новых редакциях территориальных схем.

romx112 27.03.2020 12:38

На статью "В России введут раздельный сбор мусора" комментарии даны 6.04.2017 года:
***
Минприроды России +Минстрой России + Минпромторг России + Минэнерго России = "Квартет". Что будет дальше - сказано в одноименной басне дедушки Крылова. Все мысли, все намерения министерств нацелены на строительство и эксплуатацию объектов по сжиганию месива. Разговоры о раздельном сборе - туфта. МСЗ "сожгут" деньги из всех возможных источников.
***
В Марий Эл сменился Глава региона. Появился шанс кардинально изменить ситуацию с отходами. Пока живем с утвержденными безобразнейшими генсхемой уборки Йошкар-Олы и территориальной схемой обращения с отходами. Приглашали "наперсточников" с Чувашии и Ростова, теперь расплачиваемся.
***
В России реализовать принцип «плати, сколько выбрасываешь» не получится. Рационально поменять его на принцип "плати, сколько купишь товаров". Все услуги по отходам должны оплачиваться за счет экологического сбора. Все остальные платежи отменяются. Бедный оплатит свою массу хлама и отходов. Богатый оплатит свою. Так будет справедливо и сократит затраты на администратирование платежей.

romx112 29.03.2020 12:28

В условиях предлагаемой Системы средства утилизационного налога будут используются на развитие отраслей Системы и на предотвращение образования МХ и отходов, что предпочтительно в парадигме устойчивого развития, жесткое навязывание оплаты утилизационного налога позволит товаропроизводителям не заниматься сбором видов отходов и видов ВР, а полная уплата утилизационного налога при исполнении РОП не приведет к существенному росту цен на товары для населения и организаций.
Система позволит своевременно и эффективно решит главную поставленную президентом задачу – показать результаты действия института РОП.

romx112 31.03.2020 17:24

В городской грязи много асфальтной крошки, остатков шин и тормозных колодок, пыли, фрагментов строительных материалов, противогололедных реагентов и частиц, осевших из выхлопных газов.
Грязевые потоки, содержащие всю таблицу Менделеева: хром, магний, никель, алюминий, вольфрам и другие элементы, устремляются в естественные низменности, в колодцы ливневой канализации, оседают на газонах и лужах, заметно меняет состав почвы, качество воды и даже воздуха. В городах велика концентрация в атмосфере ультрадисперсных частиц. Эти фракции сами по себе могут быть и невредными, но именно они собирают на себя вредные вещества: свинец, цинк, медь и вирусы. Поэтому чем грязнее город и чем больше в нем пыли, тем это вреднее для человека.
Многие города претендуют на звание "Пыльная столица страны", где работает пылеподъемная техника, воспроизводящая эффект бури. К сожалению, мало вероятно, что обычный слой придорожной грязи в 20 сантиметров сможет убрать пылесборник с помощью вакуума.
Часто бригады коммунальщиков собирают придорожную грязь лопатами с загрузкой в ковши спецтехники, с последующей загрузкой в самосвалы.
В условиях предлагаемой Системы работники мини-комплексов могут внести вклад в оборку грязи, загружая её в мягкие урны. Будет хорошо, если наладится обезвреживание этой грязи в мягких урнах.

romx112 31.03.2020 18:09

На статью "Экологи предлагают объединить территориальные схемы обращения с отходами городов" комментарий был дан 06.05 2017:

Те лица, которые выступают за единые территориальные схемы СПб + ЛО и Москва+МО, фактически поддерживают строительство новых мегаобъектов - межмуниципальных полигонов и МСЗ, то есть концепцию "ноль вторичных ресурсов". Их нельзя называть экологами.
Истинные экологи должны поддерживать концепцию "ноль отходов", реализацию которой нужно начинать на локальном уровне, например, на объектах мини-комплексов, позволяющих организовать эффективный отбор видов отходов для обезвреживания и видов вторичных ресурсов для утилизации на специализированных предприятиях, которые уже работают и которые необходимо строить. Рациональный обмен между муниципальными образованиями и регионами видами отходов и видами вторичных ресурсов (а не месивом!!!) должен наладить региональный оператор - по одному в каждом регионе.


Всего записей: 347 | Показаны: [313 - 325]

Страницы: ...  21  22  23  24  25  26  27